Blok wordt erg heet na opvoeren

[Tvedax]

Beste 4takt forummers,

Ik zit met mn handen in het haar omdat ik er niet achter kan komen waarom het blok van mn skyteam dax na het opvoeren van 50 naar 70cc ontzettend heet wordt. Zelfs na een relatief klein stukje(5km) rijden.

Ik heb de kop en cilinder vervangen door een 70cc aluminium variant, waarbij de cilinder voorzien is van een stalen liner. Ik heb verder alle pakkingen vervangen, de kleppen ingeslepen en de nokkenas en tuimelaars uit de oude kop overgezet. Van de zuiger ringen heb ik de spleet gemeten waarbij .15 mm er makkelijk door ging en .20 mm net niet.

Ik heb tot nu toe gecontroleerd of de olie goed omhoog gepompt wordt, dit is het geval. Hij loopt niet te arm, bougie koffie ruim. Ik kom ook nergens metaalslijpsel tegen, dus kleine kans dat er iets voor wrijving zorgt. Tot nu toe heb ik 30km ingereden.

Het blok wordt dusdanig heet dat ik de koppelings en vliegwiel deksels niet met mn blote hand kan aanraken. Dit kon ik voorheen wel, zelfs na 20km rijden. Hierdoor ben ik een beetje huiverig geworden om verder te rijden met de dax. Wie o wie heeft een tip wat het zou kunnen zijn?

[nielspbr]

Pompt olie omhoog, is het olie niveau ook in orde?
Wat voor uitlaat gebruik je?

[wim V8]

Slipt je koppeling?

Genoeg olie? Je peilt de olie ZONDER de dop in te draaien!

Ontstekingstijdstip en klepspeling is natuurlijk in orde ga ik van uit.


Gr. Wim.

[Tvedax]

Er zit voldoende olie in, na het eerste stuk rijden is deze nog bijna bovenaan het peilstokje. Ik peil het carter zonder de peilstok er in te draaien.
De uitlaat die eronder hangt is een NHRC, zelf had ik liever iets stillers gehad, maar de vorige eigenaar dacht er anders over.
De koppeling slipt naar mijn weten niet, anders had ik dit probleem toch wel eerder gehad neem ik aan. De koppelingsplaten heb ik 700km terug nog vervangen.
Klepspeling staat op .10 mm voor in en uitlaat

[wim V8]

De klepspeling voor Honda is 0,05mm.
Koppeling kan plots slippen door te strakke afstelling, andere olie, meer vermogen.

Noktiming is oké?


Gr. Wim

[Tvedax]

Ik zal binnenkort eens de koppeling wat losser zetten, maar deze staat in principe volgens het boekje afgesteld. Ook zal ik de kleppen op .05 stellen, maar ik betwijfel of dit veel verschil gaat maken.

Wat de nokkenas betreft, ik heb tijdens het uit elkaar halen van het blok het nokkenas tandwiel met een tyrap aan de ketting vast gezet zodat deze niet verkeerd teruggezet kon worden. Ik denk ook niet dat dit het probleem is aangezien het blok verder geen raar gedrag vertoont wat bij een verkeerde kleptiming zou horen.

[wim V8]

Alle kleine beetjes helpen. 0,05 0f 0,10 ach, ze willen 0,05 dus waarom niet.
Timing tijdelijk vast met tywrap is oke, en tijdens monteren controleer je de timing toch weer.
Kan weinig fout gaan.
Koppelingslip kan de olie flink opwarmen hoor.
Maar je hoort m ook weer slippen, als ie dat doet.
Kijk t maar even na voor de zekerheid indd.

Ander gewoon maar weer voorzichtig proberen inrijden.
Niet langdurig op één toerental rijden en hoge toeren vermijden.

Cilinder/zuigerset ga ik van uit dat die bij elkaar passen qua maatvoering, dat moet natuurlijk ook perfect.


Gr. Wim.

[lil]

allereerst, kleptimining gewoon alsnog controleren, zeker weten door zuiver meten. leuk dat je het vast zet met een tiewrap, maar exacte waarde is beter als overgenomen waarde, en zo moeilijk is dat niet om te controleren. klepspeling is hier minder belangerijk, 0,10 is best zo, geen enkel probleem.

en wat is heet? ik wil m'n carter niet langer dan een paar tellen aanraken als ik effe lekker hard heb gereden, brand me fikken, dus is nog niet gelijk te gek. pas als het aluminium van je kop geel word van de hitte is het echt ernstig.

ik zou zeggen kijk het nog es een poosje an, een 70 geeft nou eenmaal wat meer energie

[Tvedax]

Ik heb de cilinder en zuiger niet als set gekocht omdat geen enkele set en voor NT70 kop en 49cc opdruk te verkrijgen was. Ik heb de diameters van cilinder en zuiger niet opgemeten omdat ik het gereedschap daarvoor niet heb, maar ik heb wel voor monteren getest of de zuiger zonder al te veel wrijving door de cilinder kon bewegen en dit was wel het geval.

Mocht de tolerantie tussen de cilinder en zuiger toch te klein zijn en voor veel hitte zorgen, slijt dit gaandeweg op elkaar in of kan ik beter opzoek naar een set die wel al op elkaar afgestemd zijn?

Kleptiming ben ik vrij zeker van, vliegwiel stond op T, en de punt in het tandwiel kwam overeen met de markering in de kop. Het tandwiel kan maar op een manier aan de nokkenas.

[lil]

je merkt het snel genoeg als je iedere keer vastlopers krijgt, gebeurt dat niet hoef je je daar geen zorgen over te maken.

en timing is dus goed, prima zo.

hou wel voldoende inrijperiode aan, dus geen gekke dingen doen voorlopig

eenmaal goed ingereden moet een 70 zonder problemen de 80 kunnen halen met de juiste tandwielverhouding, let erop of dat zo is.

[NIX]

Ik vermoed dat de compressie skyhigh is. Die zorgt voor enorm veel hitte. Andere oorzaken zijn:
- te vroeg tijdstip
- te zwaar vertand
- te arm mengsel
- geen olie
- geen rijwind (bv blokje op een bakbrommer)
- Ik denk nog heel even na...

Wat is nu precies de setup? met name wat voor onderblokje, wat voor kop en wat voor zuiger?

[Jurrien]

Laten we beginnen bij het begin. Hoe heet wordt het? Meten is weten. "Ik kan het niet aanraken" is nogal subjectief.
Na 20 minuten rijden kan ik meestal ook het blokje niet meer aanraken, ook het vliegwieldexel niet, dus ik lees vooralsnog niks vreemds in onderstaand.

Heb je een afstandsthermometer? Kosten geen drol. Kun je precies meten hoe heet het wordt.

Het blok wordt dusdanig heet dat ik de koppelings en vliegwiel deksels niet met mn blote hand kan aanraken. Dit kon ik voorheen wel, zelfs na 20km rijden.

[Tvedax]

-Tijdstip is niks aan veranderd
-bougie is koffie ruim, dus mengsel is goed
-olie gepeild, op de juiste manier, zit vol
-rijwind zat op mn dax
-setup is 70cc kop en cilinder, onderblok is een originele 50cc skyteam 4bak handmatig. Ik heb juist gekozen voor een setup met 70 kop ipv 50 omdat ik te hoge compressie wou voorkomen.
-wat vertanding betreft zit er voor tandwiel 16 en achter zou ik moeten gaan tellen aangezien er geen nummer in gedrukt staat.


Wat betreft de temperatuur, ik heb zo'n goedkope ali thermometer die onder de bougie gaat. Deze kort aangesloten gehad met een rondje door de straat. Deze gaf na 3 minuten heen en terug al 110 graden aan. Nu heb ik dit niet vergeleken door hem in kokend water te hangen. Ik zal eens een IR thermometer aanschaffen om op verschillende plaatsen de temperatuur op te kunnen nemen.

[Jurrien]

De cilinderkop is sowieso al een stuk heter dan de rest, dus dat is geen goede referentie. Het gaat om de olietemperatuur in je carter, want daarvan weten we dat een bedrijfstemperatuur van rond de 90 graden normaal is. Nog wat hoger is ook geen probleem.
Dus als je straks gaat meten, richt dan bijvoorbeeld op het koppelingsdeksel.

[wim V8]

En dan gaan we lezen dat er niets aan de hand is


Gr. Wim.