Honen of nieuwe veren?
-
- Frequent 4T-MSB visitor
- Berichten: 36
- Lid geworden op: 25 mar 2021 16:50
- Bezit: Honda C320
Honen of nieuwe veren?
Dag liefhebbers!
De brommert (c320) zit in elkaar en heeft er met dit mooie weer al denk ik een kilometertje of 50 opzitten.
Nu verbruikt hij nogal wat olie. Ik had nog een tweede cilinder met veren liggen. Helaas. Ook een ander kopje hielp niet. Zelfde probleem. En de bovenkant van het blok wordt nat van de olie. Dus spettert ook het een en ander via de ontluchting uit, wijst allemaal richting de cilinder.
Maar nu de vraag. Wanneer neem je nieuwe zuigerveren en wanneer laat je de cilinder honen?
Is daar een soort huis-tuin-en-keuken consensus over?
De brommert (c320) zit in elkaar en heeft er met dit mooie weer al denk ik een kilometertje of 50 opzitten.
Nu verbruikt hij nogal wat olie. Ik had nog een tweede cilinder met veren liggen. Helaas. Ook een ander kopje hielp niet. Zelfde probleem. En de bovenkant van het blok wordt nat van de olie. Dus spettert ook het een en ander via de ontluchting uit, wijst allemaal richting de cilinder.
Maar nu de vraag. Wanneer neem je nieuwe zuigerveren en wanneer laat je de cilinder honen?
Is daar een soort huis-tuin-en-keuken consensus over?
Re: Honen of nieuwe veren?
Nieuwe zuigerveren plaatsen gaat altijd in combi met even hohnen, dus nieuw kruispatroon erin.
Dat kun je eventueel zelf ook met een hohnborstel en een (accu) boormachine.
Dan moet de speling tussen zuiger en cylinder uiteraard nog binnen de norm zijn..anders eerst opboren naar een overmaat.
Overmaat zuiger erin en gaan.
Dat kun je eventueel zelf ook met een hohnborstel en een (accu) boormachine.
Dan moet de speling tussen zuiger en cylinder uiteraard nog binnen de norm zijn..anders eerst opboren naar een overmaat.
Overmaat zuiger erin en gaan.
-
- Frequent 4T-MSB visitor
- Berichten: 36
- Lid geworden op: 25 mar 2021 16:50
- Bezit: Honda C320
Re: Honen of nieuwe veren?
Snap ik, maar kan je zelf erachter komen of je zuiger nog acceptabel is? Of moet je daar echt de boel voor laten opmeten.
Punt is. Ik kan wel met het setje naar een bekende viertaktbrommerboer, maar ik heb het gevoel dat ik dan sowieso met een nieuwe ruilcilinder de deur uitloop. Of heb ik nu last van een negatief mensbeeld ?
Punt is. Ik kan wel met het setje naar een bekende viertaktbrommerboer, maar ik heb het gevoel dat ik dan sowieso met een nieuwe ruilcilinder de deur uitloop. Of heb ik nu last van een negatief mensbeeld ?
- nielspbr
- Mr Kockengen
- Berichten: 16200
- Lid geworden op: 02 mar 2009 17:50
- Bezit: Een apenfamilie en een bamibal.
- Locatie: Kockengen
Re: Honen of nieuwe veren?
Je kan ook zelf eerst de binnenkant van de cilinder bekijken of er geen strepen in staan en of je het kruispatroon nog kan voelen met je nagel.
Maar normaal gesproken, als je veren zijn versleten is ook het hoonpatroon eraan.
En om de slijtagemaat/toleranties van een cilinder/zuiger combo te bepalen kun je het echt niet met een schuifmaat af. (of die moet echt veel te groot zijn.)
Een gratis reparatie wordt het sowieso niet.
Maar normaal gesproken, als je veren zijn versleten is ook het hoonpatroon eraan.
En om de slijtagemaat/toleranties van een cilinder/zuiger combo te bepalen kun je het echt niet met een schuifmaat af. (of die moet echt veel te groot zijn.)
Een gratis reparatie wordt het sowieso niet.
- wim V8
- 4T-MSB heilige
- Berichten: 4011
- Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
- Bezit: Honda CB50 '73 (daily)
Honda CD 50 project(compl.in parts)
Honda GiorCub chill 4bak scooter :-)
Piaggio Ciao '70 (under restoration)
Piaggio Bravo '73(as new) Daily
Piaggio Boxer1.'69(need restoration)
VeloFrejus '50 Jolly motore a rullo.
Demm Turismo quatro tempi '59
Fiat 1100R '68 (summer daily) - Locatie: Castricum
Re: Honen of nieuwe veren?
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.
Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869
Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869
-
- Frequent 4T-MSB visitor
- Berichten: 97
- Lid geworden op: 01 jan 2014 22:02
- Bezit: Hoop oud ijzer..
- Locatie: Heeze
Re: Honen of nieuwe veren?
Nooit die ruilcilinders bij Leertouwer kopen ! Niks tegen dat bedrijf (kom er al 30 jaar ...) maar die zijn gewoon niet goed gehoond ( 2-takt hoongroeven en slechte maatvoering) Ik weet niet waar je zit ,maar ik meet je cilinder gratis na. En ook de groeven van je zuiger ,want dat is ook vaak slecht ...Succes ! Groet Ivo.
-
- The 4T-MSB is my life!
- Berichten: 1289
- Lid geworden op: 06 jan 2014 20:32
- Bezit: ATC125 met 110 blok.
CR80 1983
SS50K0 1966 (Duitser)
SS50K1 1976 (Francaise)verkocht
SS50K3 (NL) verkocht
ST50G (Duitser)
D@SS72 Skyteam frame metTS50 tank, SS wielen, spatborden, achterlicht, MT banden, Shark achterbrug enz. enz.
Yamaha FS1 468 1975 verkocht
Yamaha FS1 2RU 1980 verkocht in onderdelen - Locatie: Het Gooi
Re: Honen of nieuwe veren?
Ruitpatroon kun je simpel met grof schuurpapier opnieuw in de wand aanbrengen en je veren steek je stuk voor stuk even een cm van bovenaf in de cilinder.
Als de openig dan groter is dan het door Honda gestelde maximum (simpelweg door de opening met een of meerdere voelermaatjes, ligt eraan wat je in huis hebt, op te meten)
Met de onderkant van de zuiger duw je de veren (dus 1 voor 1 opmeten) mooi recht van bovenaf in de cilinder.
De toleranties van een C310 zijn mij niet bekend, in geval van de bekende bovenliggende nokkenasblokjes als SS/CD/C is de maximaal toegestane opening 0.3mm.
Succes!
Als de openig dan groter is dan het door Honda gestelde maximum (simpelweg door de opening met een of meerdere voelermaatjes, ligt eraan wat je in huis hebt, op te meten)
Met de onderkant van de zuiger duw je de veren (dus 1 voor 1 opmeten) mooi recht van bovenaf in de cilinder.
De toleranties van een C310 zijn mij niet bekend, in geval van de bekende bovenliggende nokkenasblokjes als SS/CD/C is de maximaal toegestane opening 0.3mm.
Succes!
- wim V8
- 4T-MSB heilige
- Berichten: 4011
- Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
- Bezit: Honda CB50 '73 (daily)
Honda CD 50 project(compl.in parts)
Honda GiorCub chill 4bak scooter :-)
Piaggio Ciao '70 (under restoration)
Piaggio Bravo '73(as new) Daily
Piaggio Boxer1.'69(need restoration)
VeloFrejus '50 Jolly motore a rullo.
Demm Turismo quatro tempi '59
Fiat 1100R '68 (summer daily) - Locatie: Castricum
Re: Honen of nieuwe veren?
SuzuhaTR1 schreef: ↑27 sep 2021 03:29
Je zuigerveren steek je stuk voor stuk even een cm van bovenaf in de cilinder.
Als de opening dan groter is dan het door Honda gestelde maximum
(simpelweg door de opening met een of meerdere voelermaatjes, op te meten)
Dus 1 voor 1 opmeten, mooi recht van bovenaf in de cilinder.
De toleranties van een C310 zijn mij niet bekend, in geval van de bekende bovenliggende nokkenasblokjes als SS/CD/C is de maximaal toegestane opening 0.3mm.
Succes!
Ja, precies.
Dus als de slotspeling te groot is vervang je de veren, en de wand poets je even(kort) op met een hoonsteentje aan de accu-tol
zoals eerder vermeld. En meet dus ook de groefspeling op.
Voel je nou in de cilinder ook een slijt(stoot)rand, bovenin en/of onderin, dus aan het einde tot waar de zuigerveren lopen in de cilinder.
Laat dan de cilinder naar de volgende overmaat boren(= +0,25mm)
Dan heb je weer een lekker fris cilindertje.
Meet dan je cilinder, bestel een overmaat zuiger(+0,25mm), breng je cilinder met de nieuwe zuiger
naar een revisiebedrijf, die deze maten kunnen boren en honen.
Is je zuiger 40,0 dan is het nog het eerste setje, af fabriek.
Is je zuiger 40,25 dan is de eerste overmaat al eens geboord, 40,50 is tweede enz enz.
https://4taktwinkel.nl/website/index.ph ... 21798371ec
Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.
Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869
Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869
-
- Frequent 4T-MSB visitor
- Berichten: 36
- Lid geworden op: 25 mar 2021 16:50
- Bezit: Honda C320
Re: Honen of nieuwe veren?
Dank allen!
Ik ga aan de gang.
Is de kritiek op Leertouwer hier een gedeelde kritiek? Want dat zou wel mijn plaats zijn om naartoe te gaan voor een ruilcilinder.
Ik ga aan de gang.
Is de kritiek op Leertouwer hier een gedeelde kritiek? Want dat zou wel mijn plaats zijn om naartoe te gaan voor een ruilcilinder.
- wim V8
- 4T-MSB heilige
- Berichten: 4011
- Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
- Bezit: Honda CB50 '73 (daily)
Honda CD 50 project(compl.in parts)
Honda GiorCub chill 4bak scooter :-)
Piaggio Ciao '70 (under restoration)
Piaggio Bravo '73(as new) Daily
Piaggio Boxer1.'69(need restoration)
VeloFrejus '50 Jolly motore a rullo.
Demm Turismo quatro tempi '59
Fiat 1100R '68 (summer daily) - Locatie: Castricum
Re: Honen of nieuwe veren?
christianos schreef: ↑27 sep 2021 21:17
Dank allen!
Ik ga aan de gang.
Is de kritiek op Leertouwer hier een gedeelde kritiek?
Want dat zou wel mijn plaats zijn om naartoe te gaan voor een ruilcilinder.
Ik heb geen kritiek.
Ik heb de afgelopen 20 jaar 3x een ruilcilinder gehaald daar.
Maar bij viertaktwinkel kun je het ook laten doen.
Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.
Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869
Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869
Re: Honen of nieuwe veren?
Waarom stuur je de cilinder niet naar Ivo? Hij kan het allemaal meten en als het niet goed meer is, kan hij je waarschijnlijk ook verder helpen met een gehoond exemplaar. Leertouwer gaat echt niks voor je opmeten om te kijken of het nog in orde is of niet.
''UNOX MAN''
-
- moppersmurf
- Berichten: 8903
- Lid geworden op: 28 jan 2007 21:51
- Bezit: paar brommers
- Locatie: neede gelderland
Re: Honen of nieuwe veren?
Zou hem inderdaad na meten bij iemand die er de spullen voor heeft dat zijn er niet heel veel.
Een motorenrevisie bedrijf kan dat ook die heeft de spullen er voor kost wel wat maar krijgt wel waar voor je geld.
Lees hier ook wat pruts dingen met een stuk schuurpapier hoonsporen er in zetten doe dit niet of het moet een tijdelijke oplossing zijn. Door dat je niet een goede druk er op geeft heb je zo de cilinder er uit zien als een golfplaat om het maar even overdreven te zeggen een paar 0,01mm heb je op die manier heel snel weg. Dus vandaar enkel leuk voor een tijdelijke oplossing.
Ook een tip als je hem op gemeten hebt en het blijkt dat er een overmaat zuiger in moet vertel ook even op hoeveel honderdste hij gehoont moet worden veel bedrijven doen hem veel te ruim honen namelijk
Een motorenrevisie bedrijf kan dat ook die heeft de spullen er voor kost wel wat maar krijgt wel waar voor je geld.
Lees hier ook wat pruts dingen met een stuk schuurpapier hoonsporen er in zetten doe dit niet of het moet een tijdelijke oplossing zijn. Door dat je niet een goede druk er op geeft heb je zo de cilinder er uit zien als een golfplaat om het maar even overdreven te zeggen een paar 0,01mm heb je op die manier heel snel weg. Dus vandaar enkel leuk voor een tijdelijke oplossing.
Ook een tip als je hem op gemeten hebt en het blijkt dat er een overmaat zuiger in moet vertel ook even op hoeveel honderdste hij gehoont moet worden veel bedrijven doen hem veel te ruim honen namelijk
ik praat niet alleen maar poep
bami = bami. troep = troep.
bami = bami. troep = troep.
-
- 4T-MSB addict
- Berichten: 845
- Lid geworden op: 20 sep 2009 15:18
- Bezit: Honda CY 50 _ 82cc
Honda Motra CT50
Honda VF1000R sc16
Immitatie Honda dax 150cc Daytona
Honda NSS300 Forza
Yamaha XV700 Virago
Suzuki AN650 Burgman
BMW e21 Alpina - Locatie: Omgeving Den Haag
Re: Honen of nieuwe veren?
Dit advies klopt helemaal.butt head schreef: ↑28 sep 2021 07:05 Zou hem inderdaad na meten bij iemand die er de spullen voor heeft dat zijn er niet heel veel.
Een motorenrevisie bedrijf kan dat ook die heeft de spullen er voor kost wel wat maar krijgt wel waar voor je geld.
Lees hier ook wat pruts dingen met een stuk schuurpapier hoonsporen er in zetten doe dit niet of het moet een tijdelijke oplossing zijn. Door dat je niet een goede druk er op geeft heb je zo de cilinder er uit zien als een golfplaat om het maar even overdreven te zeggen een paar 0,01mm heb je op die manier heel snel weg. Dus vandaar enkel leuk voor een tijdelijke oplossing.
Ook een tip als je hem op gemeten hebt en het blijkt dat er een overmaat zuiger in moet vertel ook even op hoeveel honderdste hij gehoont moet worden veel bedrijven doen hem veel te ruim honen namelijk
Plus er zit een degelijk verschil in 'speling' bij het honen van een 2 en 4 takt en oude vs nieuwe motoren.
-
- 4T-MSB zombie
- Berichten: 2545
- Lid geworden op: 28 jan 2007 22:19
- Bezit: Vaillante;
MSX125
ST70
Z50A K3
En een berg projectjes - Locatie: Santa-Cruz, Belgium
Re: Honen of nieuwe veren?
het idee boren gaat op voor cilinders die niet meer te verkrijgen zijn (of handen vol geld kosten zoals bij stoterstangen) of bij grotere moto'sRonaldo schreef: ↑28 sep 2021 09:42Dit advies klopt helemaal.butt head schreef: ↑28 sep 2021 07:05 Zou hem inderdaad na meten bij iemand die er de spullen voor heeft dat zijn er niet heel veel.
Een motorenrevisie bedrijf kan dat ook die heeft de spullen er voor kost wel wat maar krijgt wel waar voor je geld.
Lees hier ook wat pruts dingen met een stuk schuurpapier hoonsporen er in zetten doe dit niet of het moet een tijdelijke oplossing zijn. Door dat je niet een goede druk er op geeft heb je zo de cilinder er uit zien als een golfplaat om het maar even overdreven te zeggen een paar 0,01mm heb je op die manier heel snel weg. Dus vandaar enkel leuk voor een tijdelijke oplossing.
Ook een tip als je hem op gemeten hebt en het blijkt dat er een overmaat zuiger in moet vertel ook even op hoeveel honderdste hij gehoont moet worden veel bedrijven doen hem veel te ruim honen namelijk
Plus er zit een degelijk verschil in 'speling' bij het honen van een 2 en 4 takt en oude vs nieuwe motoren.
voor gewone dax-motoren is de prijs van het boren, andere piston en veren duurder dan gewoon kopen van een nieuw setje helaas.
- wim V8
- 4T-MSB heilige
- Berichten: 4011
- Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
- Bezit: Honda CB50 '73 (daily)
Honda CD 50 project(compl.in parts)
Honda GiorCub chill 4bak scooter :-)
Piaggio Ciao '70 (under restoration)
Piaggio Bravo '73(as new) Daily
Piaggio Boxer1.'69(need restoration)
VeloFrejus '50 Jolly motore a rullo.
Demm Turismo quatro tempi '59
Fiat 1100R '68 (summer daily) - Locatie: Castricum
Re: Honen of nieuwe veren?
Het gaat hier ook om een stotergeval.
Gr. Wim
Gr. Wim
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.
Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869
Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869