70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Voor de snelle jongens en meisjes onder ons.
Gebruikersavatar
René
Admin
Berichten: 1533
Lid geworden op: 15 jan 2007 14:01
Bezit: CD50
Locatie: Utrecht / Veghel

70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Bericht door René » 20 dec 2017 19:56

Ben even de mogelijkheden aan het onderzoeken of het zinvol is om zelf een blok te bouwen of dat ik niet beter gewoon opzoek te gaan naar een compleet C90 blok.

Ik heb nu een SS blok met 70cc en een OT50 kop als basis. Valt die kop te gebruiken op een 85cc setup (47x49.5) of op een 90cc setup (47x52)? Ik begreep dat een OT50 kop bijna hetzelfde is als een NT C90 kop. Is dat dan te doen met de compressie? Wellicht heb ik bepaald type zuiger nodig? Blokje moet wel betrouwbaar worden.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Sann
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 139
Lid geworden op: 16 feb 2016 15:29
Bezit: C50 LA-E, Bami monkey
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: 70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Bericht door Sann » 20 dec 2017 23:07

Hee René, Ik heb een jincheng blok (50ccOT kop) waar een 78cc cilinder op zat. In ieder geval een cilinder+zuiger met 4e overmaat (denk ik). Wel andere slag dus (40,8mm) maar Ding liep wel mooi, geen problemen mee gehad qua compressie.
er is altijd een beun oplossing

Gebruikersavatar
MrSinga
4T-MSB addict
Berichten: 745
Lid geworden op: 28 jan 2007 22:19
Bezit: Vaillante;
MotoZ50J1;
CD50 Benly
MSX125
ST70
Z50A K3
Locatie: Santa-Cruz, Belgium

Re: 70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Bericht door MrSinga » 21 dec 2017 06:55

Maar C90 kop is net anders als de OT50.
Recent 4e overmaat kitje (75cc) gemonteerd op 12V krukje. Met OT50 kop en een oud type JC50 kop zat de piston voor NT70 kop net tegen de kop. Een DX90 kop, replica C90, heeft een squishrand, waardoor het wel lukte.

Dus het is niet zomaar overzetten en gedaan.
Nu op m’n oude DX90 had ik dan wel een 50kop zitten, scheelde weer wat in compressie.

Gebruikersavatar
René
Admin
Berichten: 1533
Lid geworden op: 15 jan 2007 14:01
Bezit: CD50
Locatie: Utrecht / Veghel

Re: 70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Bericht door René » 21 dec 2017 09:13

Een DX90 zuiger is dan ook een replica C90 neem ik aan? Dat zou dan wel passen bij een OT50 kop? Wat is het verschil in zuigers tussen NT70 en NT90?

De 52mm kruk is een 6v kruk voor lage cilinders. Ik weet niet wat de compressieverhouding is van 70cc op een 50 kop, maar met een 52mm slag probeert ie natuurlijk ongeveer 20cc meer in diezelfde verbrandingskamer te persen. Standaard compressieverhouding voor OT70 kon ik wel vinden: 1:8.1. Als ik dat omreken naar 90cc kom ik uit op een compressieverhouding van 1:10.2.

Wie weet de compressieverhouding van 70 op 50kop?
Afbeelding

Gebruikersavatar
NIX
chaly addict
Berichten: 17116
Lid geworden op: 27 jan 2007 21:21
Bezit: Een hamer
Locatie: Milsbeek

Re: 70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Bericht door NIX » 21 dec 2017 10:49

Dat kun je niet zomaar zeggen, dat ligt aan de dome voor de kop en hoe hoog de zuiger komt. Er is dus niet zonder meer sprake van 'diezelfde verbrandingskamer'. Jij gaat van alles exotisch mixen, dus alles wordt overhoop gehaald. Leertouwer draaide vroeger OT C70 zuigers af tot ze net in de kop pasten. Gevolg: na 3000km je bigend kapot gehamerd door de megacompressie en het gepingel, of gewoon een warmloper door de hitte. Latere zuigers ( type dat we nu nog in de 70/50 gebruiken) zijn verder afgedraaid in de zin dat de overgang naar de dome veel geleidelijker aan loopt, die geven nauwelijks nog problemen. Ik heb echter op mijn passport blokje in de baotian de dome nog eens flink afgerond, omdat hij toch nogal neigde naar pingelen en erg warm werd. De afgeronde dome heeft 2 voordelen: iets minder compressie, dus minder hitte en niet meer pingelen, en door het wegnemen van scherpe hoeken (tuningswijsheid die bijna niemand toepast) heb ik een betere verbranding. Geen hoekjes, geen neerslag van brandstof en geen vertragingen in het vlamfront.

Je moet dus kijken naar hoe ver de zuiger uit de cilinder komt, wat vaak afdraaien betekent, en je moet kijken naar de vorm en formaat van de dome, wat soms ook verder afdraaien betekent. Hou er ook rekening mee dat te weinig compressie ook niet fijn is, dat levert bijvoorbeeld de flauwe C90 blokjes op als er weer eens een toko het verschil tussen een 126 zuiger (TT 70cc, GB2) en een GB6 of GT0 zuiger (1mm hoger dan een 126) niet weet en je zo het bos in stuurt.

In mijn chalyblokje heb ik ook een 52mm DRP kruk zitten met een CD50 kop en korte alu 70cc cilinder. Die heeft een heel korte geheel vlakke zuiger en loopt als een malle. Zal wel een DRP zuigertje zijn, ofzo.
Kijk eerst even in de FAQ.

Gebruikersavatar
René
Admin
Berichten: 1533
Lid geworden op: 15 jan 2007 14:01
Bezit: CD50
Locatie: Utrecht / Veghel

Re: 70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Bericht door René » 21 dec 2017 13:09

Aah, ik hoopte dat al die 50voor70kop zuigertjes tegenwoordig hetzelfde zouden zijn en iemand toevallig een keer zo'n meetapparaat erin gepropt had :)

Je weet toevallig niet wat voor type zuiger dat is?
Afbeelding

Gebruikersavatar
NIX
chaly addict
Berichten: 17116
Lid geworden op: 27 jan 2007 21:21
Bezit: Een hamer
Locatie: Milsbeek

Re: 70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Bericht door NIX » 21 dec 2017 13:32

Ik vermoed een imi NT70 zuiger die afgedraaid is. Zeker weten doe ik dat niet.
Kijk eerst even in de FAQ.

Gebruikersavatar
MrSinga
4T-MSB addict
Berichten: 745
Lid geworden op: 28 jan 2007 22:19
Bezit: Vaillante;
MotoZ50J1;
CD50 Benly
MSX125
ST70
Z50A K3
Locatie: Santa-Cruz, Belgium

Re: 70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Bericht door MrSinga » 21 dec 2017 20:56

Op een 52 slag heb ik al gehad:
OT70 kop, draaide super
OT50 kop, gewoon het 6V model voor ori slag wat aanpast, ging als een speer. Compressie was er ietke over
OT50 kop, piston van DRP? Ofzo. Model voor TRX ofzo gekregen ipv deze dat ik besteld had. Draaide super echter qua prestaties niet veel beter dan een 70 blok.

Gebruikersavatar
René
Admin
Berichten: 1533
Lid geworden op: 15 jan 2007 14:01
Bezit: CD50
Locatie: Utrecht / Veghel

Re: 70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Bericht door René » 22 dec 2017 09:13

MrSinga schreef:
21 dec 2017 20:56
gewoon het 6V model voor ori slag wat aanpast
Je bedoelt de zuiger?

Helaas heb ik niet de middelen om dingen af te draaien enzo. Dus had gehoopt dat het plug-and-play zou kunnen. Is er voor de OT70 kop wel een zuiger die kant-en-klaar past in combinatie met zo'n 52mm kruk?
Afbeelding

Gebruikersavatar
NIX
chaly addict
Berichten: 17116
Lid geworden op: 27 jan 2007 21:21
Bezit: Een hamer
Locatie: Milsbeek

Re: 70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Bericht door NIX » 22 dec 2017 14:16

Ik zou het eerst eens bij een toko proberen. Loef/Daxdodo/Leertouwer. Volgens mij is mijn setje ooit bij Leertouwer aangeschaft. En hier op het board zitten een paar jongens die het prima voor je kunnen doen. 1 zit bij je in de buurt.
Kijk eerst even in de FAQ.

Gebruikersavatar
MrSinga
4T-MSB addict
Berichten: 745
Lid geworden op: 28 jan 2007 22:19
Bezit: Vaillante;
MotoZ50J1;
CD50 Benly
MSX125
ST70
Z50A K3
Locatie: Santa-Cruz, Belgium

Re: 70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Bericht door MrSinga » 22 dec 2017 20:51

René schreef:
22 dec 2017 09:13
MrSinga schreef:
21 dec 2017 20:56
gewoon het 6V model voor ori slag wat aanpast
Je bedoelt de zuiger?

Helaas heb ik niet de middelen om dingen af te draaien enzo. Dus had gehoopt dat het plug-and-play zou kunnen. Is er voor de OT70 kop wel een zuiger die kant-en-klaar past in combinatie met zo'n 52mm kruk?
52 slag en 47 boring met OT70 kop is te vinden van drp

Gebruikersavatar
René
Admin
Berichten: 1533
Lid geworden op: 15 jan 2007 14:01
Bezit: CD50
Locatie: Utrecht / Veghel

Re: 70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Bericht door René » 23 dec 2017 10:10

Bedankt voor de antwoorden :)

Kreeg deze tip van iemand: http://www.rovaza.nl/product/Zuigerset+70cc+52+slag (foto van de zuiger klopt niet)

Puur uit interesse: Wat is er speciaal aan deze zuiger? Is gewoon een C70 zuiger toch?
Afbeelding

Gebruikersavatar
stoterstangen90
Vierkantofiel
Berichten: 4387
Lid geworden op: 16 jan 2007 22:17
Bezit: Morris Ital
Locatie: Zaagcity

Re: 70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Bericht door stoterstangen90 » 23 dec 2017 11:33

Verbaast me dat die website nog in de lucht is.
Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
MrSinga
4T-MSB addict
Berichten: 745
Lid geworden op: 28 jan 2007 22:19
Bezit: Vaillante;
MotoZ50J1;
CD50 Benly
MSX125
ST70
Z50A K3
Locatie: Santa-Cruz, Belgium

Re: 70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Bericht door MrSinga » 23 dec 2017 11:55

René schreef:
23 dec 2017 10:10
Bedankt voor de antwoorden :)

Kreeg deze tip van iemand: http://www.rovaza.nl/product/Zuigerset+70cc+52+slag (foto van de zuiger klopt niet)

Puur uit interesse: Wat is er speciaal aan deze zuiger? Is gewoon een C70 zuiger toch?
Achterzijde is dunner zodat hij tussen de krukwangen kan

Gebruikersavatar
NIX
chaly addict
Berichten: 17116
Lid geworden op: 27 jan 2007 21:21
Bezit: Een hamer
Locatie: Milsbeek

Re: 70cc met OT50 kop naar 85/90cc

Bericht door NIX » 23 dec 2017 13:57

En ik had het voor de 50 kop over deze: http://www.rovaza.nl/product/Zuigerset+52slag+70cck

Zoals je ziet, standaard zuigers die bewerkt zijn om er iets bijzonder mee mogelijk te maken. Voor de prijs hoef je het niet te laten.
Kijk eerst even in de FAQ.

Plaats reactie