Volgas op stoterstangenblok

Het stapelgekke stoute stoterstangen stukje
Gebruikersavatar
wim V8
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1667
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Super 100 '12 (Verkocht).
Bitri 200 '57
C321 (sleeping project).
Novio '74 (sleeping project.)
PC50 '68. daily driver.
Mobylette S35B (AV65).
Kreidler RS '73 project.

Re: Volgas op stoterstangenblok

Bericht door wim V8 » 04 nov 2018 20:37

Bij de OHC was het ook de kop die stuk draaide met hoge toerentallen.
Het blokje zelf blijft meestal wel heel.
Alhoewel, met de modernere olie van nu, wie weet gaat het goed.

Dat imi carbje loopt wel beter dan de oude, pakt beter op enzo.
Ik had er ooit eentje pas gemaakt met een stukje koper pijp 15mm.
Dat kan na wat dremelwerk, het liefst iets conisch, flink vast in de carb getikt worden.
Ik smeerde eerst wat densitol aan het pijpje tpv de passing.
http://www.bomij.nl/nl-NL/5428/densitol ... 00-gr.html
Daarna kan hij weer met het rubber aan het spruitstuk gemonteerd worden.
Ik had de flens aan de buitenkant ook helemaal weg gehaald en rond gemaakt voor de look.

Gr. Wim.

Gebruikersavatar
Lacsap
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 60
Lid geworden op: 03 nov 2017 21:03
Bezit: PC50A 1968

Re: Volgas op stoterstangenblok

Bericht door Lacsap » 05 nov 2018 18:54

Niet zozeer de kop gaat kapot, maar de alu holle nokkenasjes lubberen uit en slijten af door olietekort..
Je kunt ook vooral losse NOS nokkenasjes kopen.
Dat is bij de OHC een glijlager/ -passing waarbij de nokkenas op een harde as draait, en dat zonder oliepomp....

De OHV ('Novioblok') heeft ook zo z'n problemen; omdat alles gietijzer is kan het slechter de warmte kwijt.
Vooral bij lange volgasritten levert dit olieverbruik op door hoge zuiger-/ cilinderslijtage, en uiteindelijk vastlopen...
Laatst gewijzigd door Lacsap op 30 dec 2018 19:27, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Lacsap
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 60
Lid geworden op: 03 nov 2017 21:03
Bezit: PC50A 1968

Re: Volgas op stoterstangenblok

Bericht door Lacsap » 30 dec 2018 19:24

Ik heb me laten vertellen dat er revisiesets bestaan voor de bussen in de schommelarmpjes van de P/PC...
Enig idee wie ze heeft?

Gebruikersavatar
wim V8
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1667
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Super 100 '12 (Verkocht).
Bitri 200 '57
C321 (sleeping project).
Novio '74 (sleeping project.)
PC50 '68. daily driver.
Mobylette S35B (AV65).
Kreidler RS '73 project.

Re: Volgas op stoterstangenblok

Bericht door wim V8 » 05 jan 2019 10:21

Jaja, laat een ander maar weer zoeken, haha

Ja die heeft Leertouwer natuurlijk,

http://www.leertouwer.com/default.asp?i ... doorzoeken


ik had m er ook al in zitten, superstrak sturen!

viewtopic.php?f=15&t=26869&start=15

Gr. Wim.

Novio Jorg
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 48
Lid geworden op: 08 jul 2017 11:59
Bezit: Novio

Re: Volgas op stoterstangenblok

Bericht door Novio Jorg » 05 jan 2019 12:22

Beginners 4 takt vraag, ik heb een Novio.
Wat is nu daadwerkelijk het verschil tussen OHC blok & OHV blok.

Kan iemand het gewoon simpel tekenen/uitleggen ?
Btw die van mij loopt 45/50km en lekt en rookt nooit. grt Jorg

Gebruikersavatar
NIX
chaly addict
Berichten: 17305
Lid geworden op: 27 jan 2007 21:21
Bezit: Een hamer
Locatie: Milsbeek

Re: Volgas op stoterstangenblok

Bericht door NIX » 05 jan 2019 12:36

Nokkenas in de kop of nokkenas onderin het blok. That's it. Google maar voor de plaatjes.
Kijk eerst even in de FAQ.

Novio Jorg
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 48
Lid geworden op: 08 jul 2017 11:59
Bezit: Novio

Re: Volgas op stoterstangenblok

Bericht door Novio Jorg » 05 jan 2019 14:09

Bedankt Nix welke is sterker of zit er geen verschil in ?

Gebruikersavatar
Lacsap
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 60
Lid geworden op: 03 nov 2017 21:03
Bezit: PC50A 1968

Re: Volgas op stoterstangenblok

Bericht door Lacsap » 05 jan 2019 21:58

Het oude blok (OHC, dus alu kop met nokkenas) was vrij duur om te maken.
De holle alu nokkenas draait op een stalen as met een groef/ worm, die door de draaiende nokkenas als een pomp werkt en olie naar de klepjes brengt.
Bij veel korte ritten (te weinig olie naar nokkenas) wil de nokkenas nog wel eens uitslijten.
Later (april 1970) kwam het OHV blokje dat ook onder de Amigo/ Novio hangt, dus gietijzeren kop en onderliggende nokkenas met stoterstangen, en wat grotere klepjes.
Dit blok bleek niet alleen goedkoper te maken, maar gaf ook nog eens iets winst in trekkracht vanuit stilstand.
Helaas heeft ook dit blok een zwak punt; bij lange volgas ritten wordt het te heet (gietijzer houdt langer warmte vast dan alu), waardoor zuiger/ cilinderslijtage en dus olieverbruik sterk toeneemt.
En wanneer je dan vergeet tijdig olie te peilen loopt het blok kapot.
Beide blokjes vertrouwen volledig op spatsmering, het schijnt dat vanaf '73 een klein oliepompje is gemonteerd...maar zo'n blokje heb ik nooit gezien.
Dit blijft tot einde productie van de PF/PS in '75..in '76 komt de tweetakt Camino (PA).

Zie ook Bromfiets 5/ 2001

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Lacsap op 06 jan 2019 11:22, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
wim V8
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1667
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Super 100 '12 (Verkocht).
Bitri 200 '57
C321 (sleeping project).
Novio '74 (sleeping project.)
PC50 '68. daily driver.
Mobylette S35B (AV65).
Kreidler RS '73 project.

Re: Volgas op stoterstangenblok

Bericht door wim V8 » 05 jan 2019 22:33

wim V8 schreef:
05 jan 2019 10:21
Jaja, laat een ander maar weer zoeken, haha

Ja die heeft Leertouwer natuurlijk,

http://www.leertouwer.com/default.asp?i ... doorzoeken


ik had m er ook al in zitten, superstrak sturen!

viewtopic.php?f=15&t=26869&start=15

Gr. Wim.

Voorvork schommeltjes al gereviseerd?

Gr. Wim.

Novio Jorg
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 48
Lid geworden op: 08 jul 2017 11:59
Bezit: Novio

Re: Volgas op stoterstangenblok

Bericht door Novio Jorg » 06 jan 2019 01:12

Bedankt voor de les...iedereen

Gebruikersavatar
Lacsap
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 60
Lid geworden op: 03 nov 2017 21:03
Bezit: PC50A 1968

Re: Volgas op stoterstangenblok

Bericht door Lacsap » 06 jan 2019 08:52

Nog niet Wim; is die set voor beide schommels of voor één kant?
Prijzig geintje voor wat busjes en een boutje of wat..
Mijn voorwiel wobbelt in de schommels, al merk je daar met rijden weinig van.
Ben ook bezig een spruitstukje te draaien zodat ik het pf-carbje kan monteren.
Vind de pijp-erin-rammen-methode niet zo charmant.

Gebruikersavatar
wim V8
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1667
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Super 100 '12 (Verkocht).
Bitri 200 '57
C321 (sleeping project).
Novio '74 (sleeping project.)
PC50 '68. daily driver.
Mobylette S35B (AV65).
Kreidler RS '73 project.

Re: Volgas op stoterstangenblok

Bericht door wim V8 » 06 jan 2019 10:40

Die zijn voor beide kanten gelukkig. Dat scheelt je alweer de helft in prijs.
Maar ja, beter duur dan niet te krijgen.
En ik ben al blij dat iemand zijn nek uitsteekt om dat te laten maken, en/of bij elkaar te zoeken.
En dan 20 euro winst te hebben op een setje dat je 3x per jaar verkoopt.

De busjes in mijn vork waren bijna helemaal weg. Rechtuit merk je weinig inderdaad.
In bochten des te meer, nieuwe zijn superstrak.
Rechtuit dus weinig verschil, het gewicht van de brommer leunt lekker in de ogen van de schommelarmpjes.
Maar als dat ijzer op ijzer is zijn die in no-time ovaal gesleten.

Spruitstukje ben ik wel nieuwsgierig naar.
Als je dan toch gaat draaien, draai een mooi setje busjes en boutjes van superstaal of brons voor de vork.

Ik heb echter nog nooit een stoter(pf50) blokje zonder oliepomp gezien.

https://www.cmsnl.com/honda-pf50-amigo- ... DHMM_ZFyQY

Gr. Wim.

Gebruikersavatar
wim V8
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1667
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Super 100 '12 (Verkocht).
Bitri 200 '57
C321 (sleeping project).
Novio '74 (sleeping project.)
PC50 '68. daily driver.
Mobylette S35B (AV65).
Kreidler RS '73 project.

Re: Volgas op stoterstangenblok

Bericht door wim V8 » 06 jan 2019 11:21

En het OHC blok heeft ook een heus(en goed) olietransport systeem naar kop en nokkenas.

De olie komt via de ketting omhoog (bij 4000tpm. komt er +/-350 meter ketting vol in de olie per min. voorbij razen) die bij het trekkende part van de ketting de olie opvangt in een soort van olieopvang en geleider, een soort gootje die de olie met volle teugen naar de nokkenas brengt alwaar het zijn gang gaat zoals lascap beschreef.

Echter is het ding (nr8) van plastic en waarschijnlijk door oude of verkeerde olie of ouderdom of welke samenloop van omstandigheden dan ook breekt het ding wel eens doormidden en is het klaar met de nokkenas smering.

Afbeelding

Gr. Wim.

Gebruikersavatar
Lacsap
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 60
Lid geworden op: 03 nov 2017 21:03
Bezit: PC50A 1968

Re: Volgas op stoterstangenblok

Bericht door Lacsap » 06 jan 2019 15:04

Een trichoïdepompje dus..mooi.
Mijn Amigo had er destijds geen, en de twee reserve-/ sloopblokjes die ik erbij had ook niet.
Tot zover mijn ervaring met een OHV blok..
Mijn Amigootje liep uiteindelijk zo heet dat het aan de kook liep en z'n olie eruit kotste tijdens een volgasrit.
Liep daarna nog wel, maar met een bonk in het blok (bigend dôd)..brommer uiteindelijk verkocht en een CD gekocht.
Dat was ergens eind '80-ies..

Aan busjes draaien heb ik ook zitten denken, maar hoevaak verslijt dit nou?
Mijn PC is van '68, dus de revisieset overleefd hem waarschijnlijk..
De oliegoot in mijn blok bleek vorig jaar opvallend soepel, misschien ooit al eens vervangen..?
Ik wil met de PF carb ook geen topprestaties, maar 50 kunnen halen is wel prettig ipv van de weg gedrukt worden omdat je nèt iets langzamer gaat dan de rest...

Gebruikersavatar
wim V8
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1667
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Super 100 '12 (Verkocht).
Bitri 200 '57
C321 (sleeping project).
Novio '74 (sleeping project.)
PC50 '68. daily driver.
Mobylette S35B (AV65).
Kreidler RS '73 project.

Re: Volgas op stoterstangenblok

Bericht door wim V8 » 06 jan 2019 15:20

Snorkenteken vindt ik dan ook veel fijner.

Gr. Wim.

Plaats reactie