C50 halfautomaat 'hikt' bij hoge toeren. Met audiofragment!

Wil je je ervaring delen of je problemen neerleggen, dan kan dat hier.
Gebruikersavatar
wim V8
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1774
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Super 100 '12 (Verkocht).
Bitri 200 '57 Daily.
C321 (sleeping project).
Novio '74 (sleeping project.)
PC50 '68. daily driver.
Mobylette S35B (AV65).Daily.
Kreidler RS '73 project.

Re: C50 halfautomaat 'hikt' bij hoge toeren. Met audiofragment!

Bericht door wim V8 » 01 aug 2019 09:57

Of je zit met je (te grote) voet tegen het schakelpedaal te klieren zonder daar erg in te hebben.
Ik hoor steeds een heel klein slipje van de koppeling.
Zo vind ik het klinken.
Dus hak-teen pedaal er af en gewone er op, kleinere schoenen aan doen, ver van het pedaal blijven en stilzitten met het linkerpoot.

Gr. Wim.

Gebruikersavatar
stoterstangen90
Vierkantofiel
Berichten: 4555
Lid geworden op: 16 jan 2007 22:17
Bezit: Morris Ital
Locatie: Zaagcity

Re: C50 halfautomaat 'hikt' bij hoge toeren. Met audiofragment!

Bericht door stoterstangen90 » 01 aug 2019 10:16

bak die uit de versnelling schoot heb ik ook wel eens gehad. Echter zo lang geleden dat het niet als eerste in mij opgekomen was als oplossing voor jouw probleem. Bij mij trad het alleen op in 3.
Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
MrSinga
4T-MSB addict
Berichten: 980
Lid geworden op: 28 jan 2007 22:19
Bezit: Vaillante;
MSX125
ST70
Z50A K3
En een berg projectjes
Locatie: Santa-Cruz, Belgium

Re: C50 halfautomaat 'hikt' bij hoge toeren. Met audiofragment!

Bericht door MrSinga » 01 aug 2019 12:46

NIX schreef:
01 aug 2019 08:59
Volgens mij is de bak het enige wat hij nog niet los heeft gehad. Ook al zou ik dan meer gekraak verwachten. Openmaken, dus.
Dat kraakt niet. Dat is echt hikken. Ik weet zelfs niet of de tandwielen echt lossen, het is niet het gevoel van uitschakelen of tussen 2 versnellingen schakelen. Echt
stoterstangen90 schreef:
01 aug 2019 10:16
bak die uit de versnelling schoot heb ik ook wel eens gehad. Echter zo lang geleden dat het niet als eerste in mij opgekomen was als oplossing voor jouw probleem. Bij mij trad het alleen op in 3.
Idem. Ook in z’n 3e hier. Maar toch een mogelijk probleem om eens te bekijken.

Gebruikersavatar
nielspbr
Mr Kockengen
Berichten: 14055
Lid geworden op: 02 mar 2009 17:50
Bezit: Een apenfamilie en een bamibal.
Locatie: Kockengen

Re: C50 halfautomaat 'hikt' bij hoge toeren. Met audiofragment!

Bericht door nielspbr » 01 aug 2019 14:09

missend tandje in de bak?

Gebruikersavatar
stoterstangen90
Vierkantofiel
Berichten: 4555
Lid geworden op: 16 jan 2007 22:17
Bezit: Morris Ital
Locatie: Zaagcity

Re: C50 halfautomaat 'hikt' bij hoge toeren. Met audiofragment!

Bericht door stoterstangen90 » 01 aug 2019 19:36

eerder ronde nokjes op het tandwiel en uitgelopen ronde gaten
Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
wim V8
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1774
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Super 100 '12 (Verkocht).
Bitri 200 '57 Daily.
C321 (sleeping project).
Novio '74 (sleeping project.)
PC50 '68. daily driver.
Mobylette S35B (AV65).Daily.
Kreidler RS '73 project.

Re: C50 halfautomaat 'hikt' bij hoge toeren. Met audiofragment!

Bericht door wim V8 » 01 aug 2019 23:48

Nee, schiet niet uit versnelling.
Dat klinkt wel anders bij volgas houden.

Ik hou het op steeds een slipje van de koppeling zoals het klinkt.

Gr. Wim.

Gebruikersavatar
stoterstangen90
Vierkantofiel
Berichten: 4555
Lid geworden op: 16 jan 2007 22:17
Bezit: Morris Ital
Locatie: Zaagcity

Re: C50 halfautomaat 'hikt' bij hoge toeren. Met audiofragment!

Bericht door stoterstangen90 » 02 aug 2019 08:50

wim V8 schreef:
01 aug 2019 23:48
Nee, schiet niet uit versnelling.
Dat klinkt wel anders bij volgas houden.

Ik hou het op steeds een slipje van de koppeling zoals het klinkt.

Gr. Wim.
Ik hou het wel op bak.
Afbeelding

Afbeelding

Rikkert
4T-MSB beginner
Berichten: 13
Lid geworden op: 03 jun 2014 22:55
Bezit: C50

Re: C50 halfautomaat 'hikt' bij hoge toeren. Met audiofragment!

Bericht door Rikkert » 02 aug 2019 09:42

wim V8 schreef:
01 aug 2019 09:57
Of je zit met je (te grote) voet tegen het schakelpedaal te klieren zonder daar erg in te hebben.
Ik hoor steeds een heel klein slipje van de koppeling.
Zo vind ik het klinken.
Dus hak-teen pedaal er af en gewone er op, kleinere schoenen aan doen, ver van het pedaal blijven en stilzitten met het linkerpoot.

Gr. Wim.
Grote voeten :lol: :lol: Maar zo vind ik het idd ook klinken. Ik kan hetzelfde hikje idd reproduceren wanneer ik het schakelpedaal (geen hak-teen trouwens) een klein beetje beweeg. Het lijkt alsof de koppeling maar heel weinig ingedrukt hoeft te worden (door het druklager en het schakelpedaal) om al volledig te ontkoppelen. (koppelingsafstelschroef staat echt niet te strak!)
Ik heb het idee (maar kan dat op dit moment niet controleren) dat ik bij dat andere blok het schakelpedaal wat harder en verder in moet drukken om te ontkoppelen. Ik ga eerst de cylinder en kop er weer opzetten, en dan van beide blokken het koppelingscarter er afhalen en nog eens goed controleren of ik een verschil zie, meet, voel...
En daarna misschien toch het hele blok loshalen op zoek naar afgesleten nokjes, uitgesleten gaatjes, missende tandjes :shock:

Rikkert
4T-MSB beginner
Berichten: 13
Lid geworden op: 03 jun 2014 22:55
Bezit: C50

Re: C50 halfautomaat 'hikt' bij hoge toeren. Met audiofragment!

Bericht door Rikkert » 13 sep 2019 16:34

OK. Ik heb de bak uit elkaar gehaald en niets raars gevonden.... Geen afgesleten nokken, ontbrekende tanden, uitgelubberde gaten etc. Hier zit de fout ook niet dacht ik. Ik heb de deur van de schuur dichtgedaan en ben depressief op vakantie gegaan....
Nu ben ik terug en heb de moed gevonden om de bak weer in elkaar te zetten.
Vraagje: Weet iemand waar ik kan vinden uit welke onderdelen de versnellingsbak precies bestaat? Misschien mis ik een ringetje, afstandsbusje of iets dergelijks.
Dus een set foto's, filmpje of exploded view van een gewone ouwe (OT) versnellingsbak. (Ik heb in de FAQ gekeken maar kan het niet vinden)
Ik heb het idee dat er een ringetje mist zodat de afstandsbus op het linker tandwiel te laag ligt. Afbeelding
Afbeelding

Rikkert
4T-MSB beginner
Berichten: 13
Lid geworden op: 03 jun 2014 22:55
Bezit: C50

Re: C50 halfautomaat 'hikt' bij hoge toeren. Met audiofragment!

Bericht door Rikkert » 18 sep 2019 15:34

Opgelost!!!!
Ik heb het gevonden. Hij hikt niet meer!!
Op www.cmsnl.com staat een tekening van de versnellingsbak. Zie hieronder.
Afbeelding
Het lag idd in de versnellingsbak. (idd het enige dat ik nog niet open heb gehad) Er misten 3 ringetjes. Die ben ik (misschien wel 5 jaar geleden) vergeten toen ik het blok samenstelde uit 2 andere blokken. :cry:
Het tandwiel van de 3e versnelling (in de bovenste foto hierboven de linker) ligt inderdaad te laag!
hier moet een ring(18) onder, boven de circlip(19). Een rare ring met 3 inhammen, en die ring miste.
Daarnaast miste er nog een vulring(17) boven op de afstandsbus(13) en een vulring(16) op de andere as.
(ring(16) heb ik uiteindelijk weer verwijderd omdat na het inelkaar zetten van het blok as(1) helemaal vast geklemd zat)

Tandwiel(8) en (6) haken in elkaar met 3 nokken. De kop van deze nokken was mooi gepolijst. Dit is in de onderste foto hierboven goed te zien.
Het tandwiel(8) heeft gaten die er net zo glad gepolijst uitzagen. Ik heb beide tandwielen vervangen door tandwielen met "scherpere" nokken en gaten.

Conclusie:
Ik denk dat het hikken kwam doordat de verbinding tussen tandwiel(8) en (6) tijdens het hikken losschoot omdat er teveel speling in zat doordat de ringetjes ontbraken.
Het toerental stijgt dan natuurlijk, maar de koppeling wordt ook omgekeerd belast, en ontkoppelt dus.
Dan zouden de nokken weer in de gaten moeten grijpen en vervolgens koppelt de koppeling weer omdat ie correct belast wordt.
Gevolg is dat groot gekraak en geratel achterwege blijft.

Ik wil jullie allen heel hartelijk bedanken voor het meedenken :D :D !!!

Gebruikersavatar
NIX
chaly addict
Berichten: 17474
Lid geworden op: 27 jan 2007 21:21
Bezit: Een hamer
Locatie: Milsbeek

Re: C50 halfautomaat 'hikt' bij hoge toeren. Met audiofragment!

Bericht door NIX » 20 sep 2019 09:46

Goedzo knul!
Kijk eerst even in de FAQ.

Plaats reactie