Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Wil je je ervaring delen of je problemen neerleggen, dan kan dat hier.
ildert
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1351
Lid geworden op: 05 feb 2007 18:40
Bezit: ss50,cd50,cb50,cb50,cb50,cy50,xl50,ss50
Locatie: dongen

Re: Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Bericht door ildert »

Iclaudius, welke vvv gebruik je? Hitachi of iets anders? En welke types?

Ik heb ooit voor een paar hitachi wielen de f-hoek en verstelde-hoek tov t in een overzicht gezet. Ik zal eens kijken of ik dat plaatje nog gevonden krijg.
grote klappen, snel thuis

iclaudius
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1395
Lid geworden op: 19 jul 2010 17:16
Bezit: Mezelf
Locatie: Tussen de Scheldes

Re: Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Bericht door iclaudius »

ildert schreef: 07 apr 2021 17:10 Iclaudius, welke vvv gebruik je? Hitachi of iets anders? En welke types?

Ik heb ooit voor een paar hitachi wielen de f-hoek en verstelde-hoek tov t in een overzicht gezet. Ik zal eens kijken of ik dat plaatje nog gevonden krijg.
Ik heb een Mitsubishi vliegwiel met de tekst; FAZ-1KL dan nog een klein kadertje met 6-0 erin en dan nog RPM 500-11000. Ik denk dat vele dit wiel op hun Honda hebben.

ildert
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1351
Lid geworden op: 05 feb 2007 18:40
Bezit: ss50,cd50,cb50,cb50,cb50,cy50,xl50,ss50
Locatie: dongen

Re: Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Bericht door ildert »

Er zijn zowel mitsubishi, hitachi als ook nippon denso onstekingen geweest op de nederlandse modellen. Ik zal de files eens opzoeken.
grote klappen, snel thuis

ildert
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1351
Lid geworden op: 05 feb 2007 18:40
Bezit: ss50,cd50,cb50,cb50,cb50,cy50,xl50,ss50
Locatie: dongen

Re: Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Bericht door ildert »

Gevonden...heb je een schuifmaat iclaudius? Als je maten met de schuifmaat gemeten zoals in het voorbeeldje van je vvv en je verlatende vliegwiel doorgeeft, maak ik een plaatje waar de hoekverdraaiingen in staan. Misschien is het bij de mitsu vliegwielen anders, maar bij hitachi zijn bij de wielen die ik in mn handen gehad heb de posities van F behoorlijk anders bij een vvv vergeleken met een verlatende. Bij een verlatende versie staat de F vroeger dan bij een vervroegende, maar behoorlijk afhankelijk van het type. Ik heb er hier zelf ook nog wel meer dan dat hier in het overzicht staat, die zal ik er ook eens bijzetten.

Let op dat je de diameter van vliegwiel ook ff netjes opmeet, anderd klopt de hoek niet na terugrekenen :oops:

Afbeelding

Afbeelding
grote klappen, snel thuis

iclaudius
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1395
Lid geworden op: 19 jul 2010 17:16
Bezit: Mezelf
Locatie: Tussen de Scheldes

Re: Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Bericht door iclaudius »

Dit zijn mijn afmetingen van de Mitsubishi FAZ-1KL.
P1 = 11cm
P5 (T naar F) = 24,55 mm
P6 (T naar 1e vroegstreepje) = 36,35 mm
P7 (T naar 2e vroegstreepje) = 39,7 mm
Achter de komma, is niet helemaal zuiver (vermoed ik)
Ik zie al best behoorlijke verschillen.. :)

ildert
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1351
Lid geworden op: 05 feb 2007 18:40
Bezit: ss50,cd50,cb50,cb50,cb50,cy50,xl50,ss50
Locatie: dongen

Re: Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Bericht door ildert »

best wel een behoorlijk vroeg wiel :)
heb je ook de afmetingen van je verlatende/vastgezette vliegwiel?
en zijn je verschillende vervroegende wielen precies het zelfde?

Afbeelding
grote klappen, snel thuis

iclaudius
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1395
Lid geworden op: 19 jul 2010 17:16
Bezit: Mezelf
Locatie: Tussen de Scheldes

Re: Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Bericht door iclaudius »

Ga ik vanavond checken..Moet nu effe werken.

ildert
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1351
Lid geworden op: 05 feb 2007 18:40
Bezit: ss50,cd50,cb50,cb50,cb50,cy50,xl50,ss50
Locatie: dongen

Re: Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Bericht door ildert »

hier nog een paar nd vervroegende wielen gevonden en toegevoegd...niet zo vroeg als die mitsubishi van jou iclaudius :o
die middelste is de befaamde 1armige bandiet waar iedereen altijd zo idolaat over is.

Afbeelding
grote klappen, snel thuis

iclaudius
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1395
Lid geworden op: 19 jul 2010 17:16
Bezit: Mezelf
Locatie: Tussen de Scheldes

Re: Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Bericht door iclaudius »

Zojuist 2 wieltjes op gemeten.
Mistubishi van 11 cm doorsnee, en van T naar F = 24,3
Hitachi van 11,3 doorsnee, van T naar F =24,0
Maar is mijn VVV dan zo bijzonder? Is dat het probleem met dat rotgeluid omdat ie bij uitslag véél te vroeg komt te staan.
Ik zou medeforummers willen vragen om ook hun afstanden te meten, mocht er verschillende bestaan, kan ik zelf de afstelstreepjes overzetten, en zo mijn wiel goed te laten functioneren (ik heb het nu gemodificeerd dat ie voor de helft werkt, en dat gaat prima, maar wel raar voor zo'n begeerd onderdeel voor de Honda's)
De maten op jou plaatjes ildert, zijn toch graden, en geen millimeters?

ildert
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1351
Lid geworden op: 05 feb 2007 18:40
Bezit: ss50,cd50,cb50,cb50,cb50,cy50,xl50,ss50
Locatie: dongen

Re: Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Bericht door ildert »

Het zijn graden in het overzicht idd, zodat je kunt vergelijken. Afstanden heb ik gebruikt om makkelijk te kunnen meten, maar zijn pas te vergelijken in perspectief van de diameter.

Wat is nou wat? De tweede mitsu is de vastgezette en de hitachi de tweede vvv? Die op de c zit die wel goed loopt? Als dat zou is zou dat wel het een en ander kunnen verklaren. Ik heb het nog niet uitgerekend voor jouw hitachi...ben nou ff aan het werk 😅, maar de hitachis die ik hier heb zijn minder vervroegend dan de mitsubishi die jij doorgaf eerder.
grote klappen, snel thuis

iclaudius
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1395
Lid geworden op: 19 jul 2010 17:16
Bezit: Mezelf
Locatie: Tussen de Scheldes

Re: Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Bericht door iclaudius »

De beide laatste wieltjes zijn vastgezet, en hebben alleen een T en F streepje, aan de buitenkant.
wat ik nu heb gedaan is de mitsubishi VVV( de vervroeger die zo vroeg is)
zo aangepast dat ie maar voor de helft vervroegd. En dat werkt.
Maar ik vraag me ook af of ik dit wiel, juist niet op F afstel, maar gewoon een centimeter later b.v. 20,0 mm voor T. Enfin ik maak het alleen maar moeilijker. Ik heb nóg een goed lopende C met VVV ik zal die ook eens opmeten.
Misschien komen er wat andere maten binnen.

ildert
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1351
Lid geworden op: 05 feb 2007 18:40
Bezit: ss50,cd50,cb50,cb50,cb50,cy50,xl50,ss50
Locatie: dongen

Re: Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Bericht door ildert »

Je zou de mitsu ook iets verlaat kunnen afstellen, dan schuift alles een paar graden op. Ik kan wel terugrekenen naar mm op jouw omtrek van een bepaalde verdraaiing bijvoorbeeld.

Ik ben wel benieuwd naar de waardes en merk/type van dat vvv wat wel goed loopt!
grote klappen, snel thuis

iclaudius
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1395
Lid geworden op: 19 jul 2010 17:16
Bezit: Mezelf
Locatie: Tussen de Scheldes

Re: Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Bericht door iclaudius »

ildert schreef: 08 apr 2021 21:50 Je zou de mitsu ook iets verlaat kunnen afstellen, dan schuift alles een paar graden op. Ik kan wel terugrekenen naar mm op jouw omtrek van een bepaalde verdraaiing bijvoorbeeld.

Ik ben wel benieuwd naar de waardes en merk/type van dat vvv wat wel goed loopt!
Bedankt voor je info, ik ga van een verlater (Hitachi donorwiel) proberen een vervroeger te maken, met een van jou voorbeeld, welke is de meest begeerde voor een C50 (70cc OT50 kop)? Is dat die 1551 voor SS50?
Ik ga dan de graden overzetten (gradenboog) en krijg dan de nieuwe streepjes waar ik het mechanisme en de puntjes op moet afstellen. Mooie uitdaging. Controle doe ik met stroboscoop.

ildert
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1351
Lid geworden op: 05 feb 2007 18:40
Bezit: ss50,cd50,cb50,cb50,cb50,cy50,xl50,ss50
Locatie: dongen

Re: Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Bericht door ildert »

ik zou de mitsu eens proberen af te stellen op de vervroeging van de nd, daar hoor ik veel lovende verhalen over. deze heeft een F op 18graden voor T. Als ik dat terugreken op jouw mitsu zou de F op 17mm voor T moeten staan (met de schuifmaatmethode). Dan schuift de vervroeging ook 7graden terug naar resp ~31 en ~34graden. Kost niks en kun je op de brommer doen zonder je vliegwiel los te halen. gewoon de puntje zo instellen dat ie op de nieuwe F=17mm voor T (ipv 24mm voor T) open gaan en proberen.
grote klappen, snel thuis

Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4018
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Honda CB50 '73 (daily)
Honda CD 50 project(compl.in parts)
Honda GiorCub chill 4bak scooter :-)
Piaggio Ciao '70 (under restoration)
Piaggio Bravo '73(as new) Daily
Piaggio Boxer1.'69(need restoration)
VeloFrejus '50 Jolly motore a rullo.
Demm Turismo quatro tempi '59
Fiat 1100R '68 (summer daily)
Locatie: Castricum

Re: Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

Bericht door wim V8 »

iclaudius schreef: 06 apr 2021 11:03

Ben vandaag toch nog even aan het rommelen gegaan.
De sproeier 78 is weer terug naar 75 (staat in het boek) en ben gaan rijden.
Ik ben met gasnaald clipje op één na onderste uitgekomen, en de C zoemt weer zoals ik het graag wil horen.
En laat het lekker zo!




Het was toch goed??


Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869

Plaats reactie