Cc kitje voor zhenua dax

Wil je je ervaring delen of je problemen neerleggen, dan kan dat hier.
Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4007
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Honda CB50 '73 (daily)
Honda CD 50 project(compl.in parts)
Honda GiorCub chill 4bak scooter :-)
Piaggio Ciao '70 (under restoration)
Piaggio Bravo '73(as new) Daily
Piaggio Boxer1.'69(need restoration)
VeloFrejus '50 Jolly motore a rullo.
Demm Turismo quatro tempi '59
Fiat 1100R '68 (summer daily)
Locatie: Castricum

Re: Cc kitje voor zhenua dax

Bericht door wim V8 »

MrSinga schreef: 18 sep 2021 16:42
nielspbr schreef: 18 sep 2021 14:35
wim V8 schreef: 18 sep 2021 12:33
nielspbr schreef: 18 sep 2021 10:06
Zhenhua, carburateur of injectie?

Indien injectie ben je er nog lang niet met alleen een bigbore kitje..

Waarom niet?


Gr. Wim.
Je hangt al lang genoeg rond op dit forum om te weten dat je een injectie niet zo makkelijk aanpast aan de brandstofbehoefte van een bbk.
Dit is hier al meermaals aan bod geweest. Injectie opvoeren is gewoon moeilijk omdat ieder merk nog wat z’n eigen ding doet en dan ook dat je beperkter zit naar inspuiten enz. Voor een MSX/MONKEY bestaan Keihin nozzles en zelfs complete bodys die groter zijn, kun je ook de ECU kopen die anders geprogrammeerd is. Maar we zijn bezig over een china kloon, moogt ge al blij zijn of je vervangstukken vind

Ja oke, ik begrijp dit wel.

Ik heb me overigens nooit verdiept in de brommerinjecties.

Maar wat ik me dan afvroeg, stel je hebt zo'n injectieblok, en net als de topicstarter stel je de vraag dat je een grote cilinder wilt
monteren.

Toen zei iemand, als je injectie hebt kan je dat wel vergeten.

Ik denk namelijk van niet.
Als het werkt zoals in de automobiel techniek.

Met injectie heb je een gasklephuis, met gasklep met daaraan een gasklepstandsensor.

Daarvoor gemonteerd een luchtmassa(hoeveelheids) meter (sensor).

Na de gasklep komt de benzine injector, die spuit de juiste hoeveelheid benzine in, berekend door de computer(ecu).

Na de uitlaatklep komt de lambdasonde in de uitlaatbocht, die proeft aan de uitlaatgassen,
en controleert of er genoeg, te weinig of teveel benzine is ingespoten.

Nu monteren we ipv de 40mm een 50mm boring cilinder.

Zuiger gaat naar beneden, zuigt lucht aan, spuit een hoeveelheid brandstof in die volgens de berekening
bij de vorige uitlaatslag voldoende was waarbij dat gasmengsel is beproeft door de lambdasonde.

Maar bij de uitlaatslag proeft de lambdasonde een te arm mengsel.
Dat komt door de grotere boring van de nieuwe cilinder=groter slagvolume=meer lucht

Door de computer wordt nu razendsnel berekend hoeveel benzine er wel in moet,
dat komt er bij de volgende inlaatslag bij.
Bij de hedendaagse injecties wordt uiteraard aan de hand van de aangezogen hoeveelheid lucht
en andere parameter data al direct de juiste hoeveelheid brandstof ingespoten.

In de berekeningen van de computer werken veel meer sensoren mee, die heb ik voor het gemak niet besproken.
(pingelsensoren, temperatuursensoren, toerental, ontst.tijdstip, nokstand,
al genoemde luchtmeter en gasklepstand sensor en nog wel wat meer apparaten)
Maar alleen de simpele houtje touwtje injectie uitleg gedaan.

Dus kort gezegd, corrigeert het injectiesysteem zelf misschien het foute mengsel naar het juiste mengsel?
Want van bijv. 50cc naar 70cc dat is toch niet zo'n spannende verandering voor het injectiesysteem.
Daar is toch geen injector voor nodig met een grotere opbrengst?

Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869

MrSinga
4T-MSB zombie
Berichten: 2538
Lid geworden op: 28 jan 2007 22:19
Bezit: Vaillante;
MSX125
ST70
Z50A K3
En een berg projectjes
Locatie: Santa-Cruz, Belgium

Re: Cc kitje voor zhenua dax

Bericht door MrSinga »

Helaas Wim, die ECU’s kunnen dit niet. Van het moment het uit een bereik valt, is het ermee gedaan dan gaat hij in noodloop. Zij hebben, in tegenstelling tot die van een auto, minder parameters. Zelfs al bij een stomme luchtfilter vervanging kunnen ze al in nood lopen…

Het meeste dat ze zien is throttle position, lambda gegevens en luchtmassa. Dat zal het zowat zijn

Gebruikersavatar
nielspbr
Mr Kockengen
Berichten: 16198
Lid geworden op: 02 mar 2009 17:50
Bezit: Een apenfamilie en een bamibal.
Locatie: Kockengen

Re: Cc kitje voor zhenua dax

Bericht door nielspbr »

Toevallig vanmiddag gehoord dat de verschillende merken zelfs verschillende schroefdraad hebben voor hun lambda sensoren.

Om een ecu bij te kunnen laten leren heb je trouwens een verwarmde wideband lambdasensor nodig, in een brommertje is dat gewoon een smalbandsensor want een wideband is duur en heeft stroom nodig.
+ De software in de de ecu moet zo slim zijn dat ie het signaal van een wideband uberhaupt kan verwerken/bijregelen.

Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4007
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Honda CB50 '73 (daily)
Honda CD 50 project(compl.in parts)
Honda GiorCub chill 4bak scooter :-)
Piaggio Ciao '70 (under restoration)
Piaggio Bravo '73(as new) Daily
Piaggio Boxer1.'69(need restoration)
VeloFrejus '50 Jolly motore a rullo.
Demm Turismo quatro tempi '59
Fiat 1100R '68 (summer daily)
Locatie: Castricum

Re: Cc kitje voor zhenua dax

Bericht door wim V8 »

MrSinga schreef: 18 sep 2021 20:45
Helaas Wim, die ECU’s kunnen dit niet.

Het meeste dat ze zien is throttle position, lambda gegevens en luchtmassa. Dat zal het zowat zijn

Ah, dus zeg maar een auto injectie anno 1988.
Dat is niet veel idd.

Wel lekker simpel, dat kan een voordeel zijn.

Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869

MrSinga
4T-MSB zombie
Berichten: 2538
Lid geworden op: 28 jan 2007 22:19
Bezit: Vaillante;
MSX125
ST70
Z50A K3
En een berg projectjes
Locatie: Santa-Cruz, Belgium

Re: Cc kitje voor zhenua dax

Bericht door MrSinga »

wim V8 schreef: 19 sep 2021 08:57
MrSinga schreef: 18 sep 2021 20:45
Helaas Wim, die ECU’s kunnen dit niet.

Het meeste dat ze zien is throttle position, lambda gegevens en luchtmassa. Dat zal het zowat zijn

Ah, dus zeg maar een auto injectie anno 1988.
Dat is niet veel idd.

Wel lekker simpel, dat kan een voordeel zijn.

Gr. Wim.
Mja, moest je wat vervangstukken vinden mss. Echter zit je hier dus verveeld dat het of 50cc of 125cc is

Plaats reactie