Honda 4-takt forum

Dag allen,

TL;DR:
Gek geluid uit blok blijkt veroorzaakt te worden door een kromme versnellingsbak, wat moet ik hiermee?

---

Ik ben al een tijdje bezig met het reviseren van mijn c320s blok. Alles gedemonteerd, schoongemaakt en weer opgebouwd met een gereviseerde kruk, vers gehoonde cylinder (overmaat was nog niet nodig) met nieuwe zuigerveren en met een nieuw 2e hands starter as tandwieltje waar 1 as van afgebroken was.

Afijn, hele boel netjes opgebouwd (en 99% zeker dat het zo zit zoals het eruit kwam) en nu heb ik een kloppend geluid in het onderblok. Op onderzoek uitgegaan en gevonden dat wanneer de koppeling gedemonteerd is er geen geluid is. Na nog meer onderzoek doen vond ik dat mijn versnellingsbak gewoon krom is! Althans, ik weet dus niet of het de as is of alleen het tandwiel welke met het tandwiel van de koppeling in verbinding staat. In beide gevallen begrijp ik er niks van, naar mijn weten was het kloppende geluid voorheen niet aanwezig en heb de bak zeker niet laten vallen of stoten gegeven dat het krom geworden zou kunnen zijn..

Zie hier 2 filmpjes van het geluid:

• https://youtu.be/QI8GKhDDn0w

• https://youtube.com/shorts/UumX6j_PBx4?feature=share (volume omhoog)

En hier 2 filmpjes van het kromme tandwiel:

• https://youtube.com/shorts/qnMNXAJCZ5g?feature=share

• https://youtube.com/shorts/uxF-DPB9C4Y?feature=share

Ik weet dat c320 blokken nooit echt stil te krijgen zijn maar dit klinkt wel behoorlijk hard destructief, naar verloop zal meer slijtage optreden. Ook is een NOS versnellingsbak is nergens te krijgen... Mijn vraag: wat moet ik hiermee? Is dit toevallig heel normaal voor blokken van deze leeftijd? Zo nee, heeft iemand nog een (niet kromme) bak liggen van een c320s?

Ik heb een zo compleet mogelijk verhaal geprobeerd te typen maar ben vast van alles vergeten, vraag gerust naar meer details.

Er staat altijd wel wat te koop,

https://www.marktplaats.nl/v/fietsen-en ... onderdelen


Gr. Wim.

Lijkt op dat de vrijloop niet goed staat, ofwel dat ie bijna in eerste of tweede versnelling wil pakken. Voel eens aan je uitgaande as (waar tandwiel op zit) of dat meetrilt met het geluid. Kan zijn dat je afstelling van de versnellingshandle strak staat. Ik zou dit machientje niet starten.

kijk ook of je die tik als weerstand kan voelen als je aan het vliegwiel draait. dit is geen goed geluid hoor, dit hoort niet

Enne, de spoelen lopen niet tegen het vliegwiel?


Gr. Wim.

Ik heb in het weekend weer de gelegenheid om ermee aan de slag te gaan, dan zal ik jullie suggesties uitproberen.

iclaudius schreef: ↑17 mei 2022 10:03 Lijkt op dat de vrijloop niet goed staat, ofwel dat ie bijna in eerste of tweede versnelling wil pakken. Voel eens aan je uitgaande as (waar tandwiel op zit) of dat meetrilt met het geluid. Kan zijn dat je afstelling van de versnellingshandle strak staat. Ik zou dit machientje niet starten.

Schakelen gaat verder net zo soepel als voor de blokrevisie. Wat zou er aan dat heveltje te strak kunnen zitten? Dat asje wordt in principe met een circlipje op z'n plek gehouden dus daar lijkt me weinig aan te stellen?

lil schreef: ↑17 mei 2022 12:31 kijk ook of je die tik als weerstand kan voelen als je aan het vliegwiel draait. dit is geen goed geluid hoor, dit hoort niet

wim V8 schreef: ↑17 mei 2022 13:26 Enne, de spoelen lopen niet tegen het vliegwiel?


Gr. Wim.

Het zit allemaal niet in het vliegwiel/krukas gebeuren. Als de koppeling gedemonteerd is loopt alles soepel en is er geen geluid. Alleen als de bak in verbinding staat met de krukas klinkt het geluid.

Het secundaire wiel wachelt als een wilde. Of het wiel is scheef, of de as is krom. Als de bak verder goed schakelt en rondgaat lijkt me het wiel de oorzaak. Heb je een andere om te proberen? Je kunt ook het 'laagste' punt op het tandwiel markeren en dan het wiel een aantal splines verdraaien. Als het punt op de zelfde plek blijft is het het wiel, anders de as.

Dat secundaire tandwiel is niet de oorzaak van het geluid. Ja hij wiebelt, maar dat kan door het in rubbers zit en misschien wel wat slijtage/zwakte heeft in het rubber. Wat anderen al zeiden, het lijkt er op dat je tussen versnellingen in zit. Je hebt het asje dat je blok in gaat om mee te schakelen waarschijnlijk wel los gehad van het mechanisme er boven, buiten het blok? Dan kun je de boel in iedere gewenste verkeerde stand weer terug plaatsen met dit resultaat. Als je schakelasje in het blok zelf, naast je secundaire tandwiel, helemaal ingeduwd is met dat pieletje dat er in haakt, zit je in z'n 1e versnelling. Dat moet dan ook kloppen met het nokje bovenop je blok en dat springveerding dat er tegenaan komt. Als je hem dan bovenop je blok in z'n vrij zet, moet je bak ook helemaal vrij lopen. Daar eerst zoeken. Kromme versnellingsbak geloof ik niet zo snel bij een C320, zeker als het geluid er eerder niet was. En als je toch een andere bak wilt, ik heb er nog wel 10 liggen.

Ik heb wel eens aan blokje gewerkt waar de 2 omgekeerd in zat, die kon helemaal niet meer in z'n vrij.

Wat is dat toch eigenlijk, lijkt het met C320(S) blokken.
Op 4 februari 2022 een prachtig uitziende C320S gekocht met een reserve motorblok en andere onderdelen erbij.
Omdat al direct de volgende dag olie onder het blok lag, gekeken waar het vandaan kwam, wel uit de slang van de carterontluchting!
Vanaf dat moment heb ik gedurende een volle maand, dagelijks eraan gewerkt.
Maar om een lang verhaal kort te maken, het blok deugde niet en heb uiteindelijk het reserveblok dat van een C310S bleek te zijn gebruikt.
Maar nu jouw geluid, klinkt precies hetzelfde als bij mij toen ik, diverse cilinders, kleppen en wat al niet geprobeerd heb om het verschrikkelijke roken op te lossen wat dat blok had.
Het bleek dat de cilinders niet even hoog zijn!
En één van die cilinders was een fractie lager waardoor na in elkaar zetten, de kleppen tegen de zuiger kwamen waardoor je niet meer rond kan draaien!
Bij mij met datzelfde geluid als resultaat.
Maar goed nadat ik het C310S blok had gereviceerd met nieuwe zuigerveren, nieuwe cilinderkop alsook nieuwe kleppen, is hij nu eindelijk steeds beter gaan lopen, dus wel de tijd nemen om helemaal in te rijden.
Succes ermee.
M.vr.gr.
Tex Merkelbach.

Afgelopen weekend het e.e.a. uit kunnen zoeken. Zoals Dennis al zei zit het inderdaad niet in het secundaire tandwiel van de versnellingsbak. Ik heb het vliegwiel gedemonteerd en het tandwiel van de versnellingsbak zodat alleen de krukas nog in verbinding staat met de nokkenas. Op dat moment is het geluid nog aanwezig dus dat betekent dat het niet in de bak zit (wat de titel van dit draadje irrelevant maakt sorry ). Het geluid is dan wel minder maar mijn theorie is dat het door galmt in het koppelingshuis en vliegwiel waardoor het heel ernstig lijkt.
Bij het demonteren van de nokkenas verdwijnt het geluid, dat betekent dat het gelukkig niet in de gereviseerde krukas zit. Als de nokkenas gemonteerd is is er op 1 tandje rondom het bovenste dooie punt een kleine weerstand te voelen waaruit op hogere snelheid het geluid voort komt. Aan de tandjes van zowel de krukas als de nokkenas is helemaal niks geks te zien..

Ik ga nog proberen om de nokkenas op een ander tijdstip te zetten om dan te kijken of rondom hetzelfde bovenste dooie punt het geluid/weerstand zich voort doet. Als dat niet zo is zou het in de nokvolgers kunnen zitten denk ik. Misschien dat ze er verkeerd om in zitten t.o.v. hoe ze eruit zijn gekomen. Misschien dat alle ellende daardoor veroorzaakt wordt.

nee je voelt een weerstand op een tandje, misschien zit er een stukje los ijzer gepropt tussen twee tandjes van een tandwiel.
kan het anders zijn dat de kleppen veelste strak staan? of de zuiger komt tegen de kleppen, of de nokkenas staat niet op tijd. blijven zoeken tot je het gevonden hebt

Nee klepspeling kan het niet zijn want dat was allemaal gedemonteerd. Echt het enige wat ronddraaide was de krukas en nokkenas assembly. Stukje ijzer kan ik nog naar zoeken ja

Dat wordt tandjes nakijken op vervorming, scheurtjes en beschadiging.

Nokkenastandwielen willen nog wel eens stuklopen. Nu ben je er optijd bij.