versnelling ombouw

[westerink]

hallo heeft iemand ervaring met het om bouwen van 3 versnelling naar 4 versnelling? C 50 l of is dit onmogelijk

[lil]

ik weet dat het mogelijk is, maar dat zal zeker niet in alle gevallen zo zijn. wellicht zijn er hier wel mensen die je precies kunnen vertellen bij welke bloktypes het wel of niet kan. ik denk dat je het beste een vierbakblok neemt en daar de semiautomaatkoppeling van een c50 op zet, das het minste werk. hou er ook rekening mee dat je een semiautomaat vierbak niet eenvoudig meer in z'n vrij kan zetten.

[MrSinga]

Als je een bak met 2 naald/glijlagers en 2 kogellagers dan passen de meeste bakken
Enkel 4 bakken niet voor 4 kogellagers

Het idee van semi op 4bak blok te zetten ja en nee. Als je de arm kunt wisselen (behouden) die het systeem schakelt op de as voor semi (door de carters). Er kunnen namelijk problemen zijn met schakelen met een 3bak schakelas op 4bak

[wim V8]

hallo heeft iemand ervaring met het om bouwen van 3 versnelling naar 4 versnelling?
C50L, of is dit onmogelijk?

Heeft dat zin?
Is de eindoverbrenging niet bijna gelijk voor de drie en de vierbak,
en dan worden de twee versnellingen die je daarvoor had verdeeld in drie,
of dat nou zin heeft bij een halfautomaat C50.


Gr. Wim.

[MrSinga]

het rijdt compleet anders ook afhankelijk welke 4bak je erin dropt. SS50 is van nature overdrive 4e. Monkey bak is dan weer ne snel, Monkey R (en sommige china of R-design 4e voor SS-bak) zijn dan weer sneller en kun je nog wat winnen in z'n 4e.

Als je je bv ergert aan hogere toeren in z'n 3e dan wordt overdrive 4e weer meer relax. Doe je veel binnenbaantjes dan heeft een 4bak een "betere" verhouding dan een 3bak waar je te snel moet terug naar z'n 2 gaan of je te laag in z'n 3 zit qua toeren om daarna vlot te hernemen.

Nu, m'n NT Dax en m'n Z50A K4 zijn beide 3bak semi. Soms mis ik die 4e wel (zeker op meetings of de handkoppeling)

[wim V8]

Als je je bv ergert aan hogere toeren in z'n 3e dan wordt overdrive 4e weer meer relax.

Hoge toeren in drie lijkt mij meer de verkeerd gekozen secundaire overbrenging.


Gr. Wim.

[wim V8]

Doe je veel binnenbaantjes dan heeft een 4bak een "betere" verhouding dan een 3bak waar je te snel moet terug naar z'n 2 gaan
of je te laag in z'n 3 zit qua toeren om daarna vlot te hernemen.

Maar dat is toch ook juist lekker aan een semiautomaatbak, ik rijdt desnoods nog in twee weg, lekker ploffen.
Dat lijkt mij ook meer de bedoeling van een semi, relaxed ploffen


Gr. Wim.

[NIX]

Probleemloos mogelijk, maar de vrij is lastig te vinden vanwege de semikoppeling en grote slag voor de vrijloop (en je schakelt omhoog). Tenzij je een bamibak pakt waarbij de vrij helemaal boven of onderin zit.

[MrSinga]

Als je je bv ergert aan hogere toeren in z'n 3e dan wordt overdrive 4e weer meer relax.

Hoge toeren in drie lijkt mij meer de verkeerd gekozen secundaire overbrenging.


Gr. Wim.

Al es met een ori NT Dax gereden??? 12-42 das echt toeren maken. Dusja, kunt wel die dingen aanpassen, maar is gewoon van Honda ori ongelukkig gekozen. (zeker tov ori ot dax waar 15-38 zat). En zo zijn ook alle replica met groot achtertandwiel (en meestal toch 4bak)

Doe je veel binnenbaantjes dan heeft een 4bak een "betere" verhouding dan een 3bak waar je te snel moet terug naar z'n 2 gaan
of je te laag in z'n 3 zit qua toeren om daarna vlot te hernemen.

Maar dat is toch ook juist lekker aan een semiautomaatbak, ik rijdt desnoods nog in twee weg, lekker ploffen.
Dat lijkt mij ook meer de bedoeling van een semi, relaxed ploffen


Gr. Wim.

ja, tenzij je es op meeting mee gaat. Dan wil iedereen in de bocht voorbij omdat je met een handkoppeling en versnellingske terug te schakelen vlotter door de bochten gaat (ja, je kunt ontkoppelen met een semi, maar toch blijf je tussen 2 ongelukkige versnellingen dan)
semi heeft zeker z'n voordelen, heb er 3 met semi. Maar bv op m'n MSX zou ik geen semi willen, net omwille van die vlotheid

[ivo215]

3 bakken hebben een 3e versnelling met 21/25 verhouding.
4-bakken en 5-bakken hebben een hoogste versnelling met een 24/23 verhouding.

Ik raad aan om dat verschil te compenseren met een lichtere eindoverbrenging.
Voor een kleiner kettingtandwiel, achter een groter kettingtandwiel.

De overbrenging in de hoogste versnelling wordt dus een stuk zwaarder, als je dit niet compenseert.
Stel je had 1000rpm onbelast op de uitgaande as, dan wordt dat nu 1242 rpm. Dit is geen klein verschil.
Alleen rijd je niet onbelast. Denk even terug aan natuurkunde, momentum is kracht x arm.
De kracht van de motor verandert niet, je hebt nog steeds even veel/weinig pk.
Maar het armpje is korter geworden. Het wordt dus moeilijk voor de motor om het achterwiel rond te trekken.
Dat betekent, in de hoogste versnelling is de acceleratie een flink stuk minder. Misschien zelfs te weinig om iets aan die hoogste versnelling te hebben.
Tenzij je oneindig veel motorvermogen zou hebben, dan zou je topsnelheid +24% omhoog gaan. Maar waarschijnlijk heb je geen oneindig motorvermogen.
Dus als je er een 4-bak in zet, maak dan ook de eindoverbrenging wat lichter.

[NIX]

En er zijn bami4bakken met 23/24 verhouding. Eigenlijk de fijnste. Gewoon voor een tandje kleiner. Makkelijk en kost weinig.

[wieb]

En er zijn bami4bakken met 23/24 verhouding. Eigenlijk de fijnste. Gewoon voor een tandje kleiner. Makkelijk en kost weinig.

Ik heb een C50 GLX van 1996 met een 4 bak rotatie. GK 4 carters. Standaard uitvoering.
Er zijn dus C50's met een 4 bak. Ook wel eens gezien in UK. Geen idee
van de verhoudingen maar er is niks mis mee. Is geleverd in Griekenland waar je
vast wel zo n blok kunt aanschaffen, mogelijk ook van de C90 GLX

[wim V8]

Alle C50's hebben een 4 bak en injectie.
Alleen de "oudere" niet.
Ergens tussen '15 en '18 is dat gewijzigd.


Gr. Wim.

[MrSinga]

En er zijn bami4bakken met 23/24 verhouding. Eigenlijk de fijnste. Gewoon voor een tandje kleiner. Makkelijk en kost weinig.

model a la NT Monkey dus. Enkel Monkey R is sneller (ik hou bakken met 4 kogellagers buiten beschouwing), net zoals de R-design 4e kit voor SS-bak.

[lil]

Alle C50's hebben een 4 bak en injectie.
Alleen de "oudere" niet.
Ergens tussen '15 en '18 is dat gewijzigd.


Gr. Wim.

de moderne c50 van tegenwoordig is een totaal ander ding, niet te vergelijken met de oudere c50 zoals wij die kennen en waar wieb het ook over heeft. die heeft het over eentje uit 1996 met standaard een vierbak, en dat is volgens mij wel bijzonder. ik heb er nog nooit van gehoord iig.