Nieuw in de 4takt wereld en een vraag

[Bakkertje]

Beste allemaal,

Na wat zoekacties ben ik hier op het forum terecht gekomen en heb ik mezelf aangemeld.
Vroeger (toen ik nog meer haar had en minder buik) heb ik 2 takt honda's gereden (MB5) en recent heb ik (samen met mijn zoon) een AGM Caferacer gekocht als opknap project. Dat is natuurlijk geen echte honda, maar hopelijk ben ik met deze kloon ook welkom om dingen te leren en ervaringen te delen.

De AGM hebben we gekocht als project en liep niet. Volgens de vorige eigenaar zou er olie in de cilinder komen en zou hij daarom niet lopen. Bij de brommer zat ook een hele bak met onderdelen met daarin een 70cc kitje, zonder zuiger. Zuiger besteld en alles opgebouwd met nieuwe pakkingen. Als we de brommer aanduwen start ie vrij aardig, met de kickstarter niet.
Als ie loopt slaat hij zonder gas te geven ook direct af en als we hem aan de praat houden lekt ie lang de koppakking en de uitlaat klep afdichting olie (en niet te zuinig ook).

Nu vermoed ik dat het blok behoorlijk vervuild is (de oude 50cc zat er met vloeibare pakking op) en vraag ik me af hoe we dit het beste aan kunnen vliegen. Alvast bedankt voor jullie reacties.

[nielspbr]

Welkom,

Als ik het goed begrijp zit nu het oude 50cc kitje er weer op?
(inclusief de 50cc kop? Een 70cc kit kan een andere kop hebben maar dat hoeft niet, er zijn ook 70cc zuigers voor 50 kop)
Is er bij dat terugbouwen een verse koppakking met de juiste cilindermaat tussen gegaan? eventuele o-ringetje niet vergeten?
Als je de kop er af gaat halen check of de kop niet krom is.
Aanhaalmoment voor de kop is 10Nm (1kgm)

Uitlaat, zit er een pakking tussen uitlaat en kop?
Is het een uitlaat die wordt aangedrukt met halve maantjes onder de flens? (een systeem dat honda 50cc viertakten gebruiken)

[lil]

ik denk dat ie die 70 erop heeft gezet, want waarom zou die anders een zuiger ervoor gekocht hebben? maar zo te horen gaat ie er nog wel wat werk aan hebben, je koopt immers andermans ellende dus je weet niet wat je tegen gaat komen. punt voor punt alles nalopen tot alle euvels gevonden en opgelost zijn. die gaat hier nog wel een paar keer terugkomen schat ik zo in... en uiteindelijk word het een echte viertakt expert of hij geeft het op ergens langs de route. succes ermee bakkertje. kom maar op met je vragen.

hier nu, waarom lekt ie overmatig olie. is de carterontluchting ok?

doe es wat fotos van problematische details, dan kunnen we meekijken.

[Bakkertje]

Dank voor jullie reacties en ja ik denk dat ik voorlopig nog niet klaar ben met m'n vragen

Bij aankoop kreeg ik het verhaal dat ie olie in de cilinder zou krijgen dus daarom is de 50cc er direct afgegaan en is er nu inderdaad een 70cc kit geplaatst, dus met nieuwe zuiger. Er zit ook een 70cc kop op (zat er ook bij).

Overal zitten nieuwe pakkingen tussen, maar een olie ring zou ik niet weten waar die moet (schaam)..

Al met al een leuk project tot nu toe. Morgen ga ik er weer mee verder, carter ontluchting zal ik controleren en even kijken waar dat rubbertje tussen moet. Verder even kijken ok het oliefilter niet vol met vloeibare pakking zit want dat zat tussen de 50cc cilinder (kop en blok).

Inmiddels ook nieuwe draadeinden binnen en hopelijk zijn die de goede lengte.

[Bakkertje]

En ik ga voor de expert status hahaha.

Al een hoop geleerd door te doen, maar hopelijk hier nog wat tips om hem aan de praat te krijgen. In het ergste geval komt er een compleet nieuw blok onder, maar omdat ie loopt (met wat hulp) wil ik het huidige blok nog niet opgeven.
Daarbij wel waakzaam blijven dat er niet voor 200 euro aan versleuteld wordt want dan is een nieuw blok al bijna voordeliger en heb ik alles nieuw.

Nogmaals dank en ik meld me weer als er gesleuteld is.

[magnamaniac]

Dank voor jullie reacties en ja ik denk dat ik voorlopig nog niet klaar ben met m'n vragen

Bij aankoop kreeg ik het verhaal dat ie olie in de cilinder zou krijgen dus daarom is de 50cc er direct afgegaan en is er nu inderdaad een 70cc kit geplaatst, dus met nieuwe zuiger. Er zit ook een 70cc kop op (zat er ook bij).

Overal zitten nieuwe pakkingen tussen, maar een olie ring zou ik niet weten waar die moet (schaam)..

Al met al een leuk project tot nu toe. Morgen ga ik er weer mee verder, carter ontluchting zal ik controleren en even kijken waar dat rubbertje tussen moet. Verder even kijken ok het oliefilter niet vol met vloeibare pakking zit want dat zat tussen de 50cc cilinder (kop en blok).

Inmiddels ook nieuwe draadeinden binnen en hopelijk zijn die de goede lengte.

https://images.cmsnl.com/img/partslists ... 6_eb59.gif
#7 en 8 zijn rubber ringen.

[MrSinga]

het aanlopen en draaien, niet starten bij kick/stationair draaien is volledig carbu. Grote kans verstopte stationairsproeier/valse lucht.
Dus daar ook best eens naar kijken

[Bakkertje]

Vandaag weer even tijd gehad om aan de brommer te werken.
Carter ontluchting is oke, daarna de cilinder met kop er nog eens afgehaald.
Rubber ringen geplaatst en het lekken is nu nagenoeg weg. Hij lekt nog op de voet pakking (daar had ik geen nieuwe voor). Ik kan nog proberen de bouten iets strakker aan te trekken (nu 10 Nm).
De afdekking van de kop (waar de 4 bouten doorkomen) bleek ook zo krom als een banaan, daar had ik nog een andere van van de 50cc kop. Draadeind waar de olie doorloopt is door de vorige eigenaar ooit vervangen en was kapot gedraaid, dus daar heb ik een nieuwe in gedraaid.

Verder carburateur helemaal schoongemaakt (met remmen reiniger) en een 68 sproeier geplaats ipv de 84 die het volgens chatgpt zou moeten zijn). Het blijkt overigens een 20mm carburateur te zijn. Met die sproeier en zonder luchtfilter kan ik hem nog steeds aanduwen. Met de kick starter krijg ik hem niet aan de praat. Hij loopt dan eigenlijk best aardig en rijd vlot 60. Dikke prima. Maar gas los is afslaan nog steeds. Dus ik haal de stationair sproeier er nog eens uit om die ultrasoon te reinigen. Wellicht ook de verkeerde maat, maar eens zoeken hier op het forum..

Dus goede stappen gemaakt en ik denk inderdaad dat het ontbreken van de ringen het probleem was.

Nog wel een sleutel vraag. Hoe krijg je het tandwiel van de nokkenas er het makkelijkst op als je de boel gaat monteren? Is daar een trucje voor?

Als ie netjes loopt en te starten is met kick starter ga ik weer verder met het project.

[hypercub2]

de stationair sproeier (normaal gesproken #35) kan je beter doorprikken, alle gaatjes en bovenal de buis zelf

[MrSinga]

zit er geen spanner in de cilinder waardoor de ketting los komt en je dus gemakkelijk tandwiel kunt lossen?

[iclaudius]

Liever geen vloeibare pakkingen gebruiken..Verstopping oliekanaaltjes, en onjuiste hoogte van de zuiger t.o.v. de kop.

[Bakkertje]

zit er geen spanner in de cilinder waardoor de ketting los komt en je dus gemakkelijk tandwiel kunt lossen?

Jawel, er zit zo'n kunststof "tandwiel" in het kanaal van de cilinder. Voor het loshalen werkt dat prima. Ik vroeg me meer af of er een manier is om het te monteren? Want als het tandwiel erop zit krijg je de speaker er niet meer op of wel?

[Bakkertje]

Het stationair lopen is opgelost.
Uiteindelijk bleek de gasnaald halverwege de gasschuif te zitten en krom te zijn. Die recht gemaakt, juist gemonteerd en nu loopt ie gewoon netjes stationair.
Wel een volgende uitdaging en dat is dat de bougie dol gedraaid is. Dus een helicoil setje besteld, kop er nog een keer vanaf om dat te herstellen en dan moet ie nagenoeg goed zijn. Dan zal die ook gewoon starten met de kickstarter gok ik, doet ie nu net niet..

Al met al een hoop geleerd alweer met dank aan jullie hier!