Honda 4-takt forum

Volgens mij gaat schuine vertanding leiden tot rondvliegende circlips, afhankelijk van optrekken of afremmen en welke richting op er schuin vertand is. Juist omdat alles rechtvertand is, is een SS blokje zo lekker simpel en zijn een aantal maatregelen zoals bij een FS1 blokje met schuin vertande primaire overbrenging, niet nodig. Bij Zo'n yamaha blokje zijn het rechter kruklager en het lager achter de koppeling (op de ingaande bakas) helemaal opgesloten omdat ze anders uit huin huis in het carter gedrukt gaan worden. De passing van die lagers is ook wat strakker dan bij een Honda blokje. Als je ook nog eens de bak schuin gaat vertanden, dan heb je niet alleen daar ook nog flinke krachten, je zal ook een constant mesh bak (constant in elkaar grijpende tandwielparen met meestal 1 gefixeerd en 1 vrijdraaiend tandwiel) moeten bouwen omdat schuin vertand het erg moeilijk gaat schakelen. Recht vertand schuift zo in en uit elkaar, schuin vertand zal altijd in de ene of andere richting wel willen lopen. Dat gaat een schakelvorkje niet opvangen. Het heerlijke aan de gebruikte bakjes in onze blokjes is dat ze juist zo compact en eenvoudig zijn, omdat er weinig extra delen nodig zijn. Een tandwiel fungeert de ene keer als tandwiel, de andere keer als nok om een ander tandwiel op de as te fixeren. Een constant mesh bak heeft heeft aparte schijven met nokkken op de bakassen zitten die de tandwielen afhankelijk van de gewenste versnelling mogen fixeren. Vergelijk een auto bak. Voor de duidelijkheid: ik heb het niet over synchro mesh, die is alleen nodig omdat tandwielen in een auto bak veel groter zijn met veel meer eigen moment waardoor de synchromesh ze even op gang helpt om soepel te kunnen schakelen.

Ik zou niet aan schuinvertande baktandwielen beginnen.

Ja, wrijf het er even in dat ik mijn mail niet gelezen heb

Ik mis iets geloof ik, waar gaat dit over?

Kippenverver schreef:Ik mis iets geloof ik, waar gaat dit over?

Kun je dat niet lezen!

Ik weet nu ook hoe die matthijs Fokkens eruit ziet, zit al 3 weken te wachten op me pijp Jûh!

Ja, nu wel.. Net stond er alleen die eerste foto.. Wel tof trouwens!

net echt, met al die japanse tekens.

Schuine vertanding is niet slim. Je zal op een of andere manier een forse axiale kracht op moeten vangen. Je normale lagers zijn er niet voor gemaakt, dus moet je naar anders soort lagers (ben de naam ff kwijt). Los daar van zijn je karters er ook niet voor gemaakt. Dus die scheuren gewoon uit. Einde discussie denk ik zo

Een mooieren oplossing is een pijltandwiel.

Er zijn weinig bedrijven in deze wereld die dat nog voor je kunnen maken (als er ook nog profielverschuiving bij komt wordt het echt spannend). En over dat zelf maken, ik mag hopen dat je bij een zeer specialistisch bedrijf werkt. Een tandwiel maken is verrekte moeilijk. Als de term evolvente je niks zegt, dan kan je beter nu stoppen

Maar wat je je beter af kan vragen is of dit alles wel nodig is. Heb je niet gewoon een bagger tandwiel te pakken? Als je er zelf een maakt en de buitenkant goed hard, dat is het misschien al sterkt zat. Ik zou zeggen, pak een boek (bijvoorbeeld Roloff/Matek) en reken de handel eerst maar eens door (als je de gegevens hebt).

Franky schreef:Schuine vertanding is niet slim. Je zal op een of andere manier een forse axiale kracht op moeten vangen. Je normale lagers zijn er niet voor gemaakt, dus moet je naar anders soort lagers (ben de naam ff kwijt). Los daar van zijn je karters er ook niet voor gemaakt. Dus die scheuren gewoon uit. Einde discussie denk ik zo

Een mooieren oplossing is een pijltandwiel.

Er zijn weinig bedrijven in deze wereld die dat nog voor je kunnen maken (als er ook nog profielverschuiving bij komt wordt het echt spannend). En over dat zelf maken, ik mag hopen dat je bij een zeer specialistisch bedrijf werkt. Een tandwiel maken is verrekte moeilijk. Als de term evolvente je niks zegt, dan kan je beter nu stoppen

Maar wat je je beter af kan vragen is of dit alles wel nodig is. Heb je niet gewoon een bagger tandwiel te pakken? Als je er zelf een maakt en de buitenkant goed hard, dat is het misschien al sterkt zat. Ik zou zeggen, pak een boek (bijvoorbeeld Roloff/Matek) en reken de handel eerst maar eens door (als je de gegevens hebt).

die pijltandwielen zijn niet gestchikt voor alle versenllingen van een honda 4t blokje volgens mij zou je maar 1 of 2 vesnellingen dat kunnen toepassen maar dan moet je ze nog maaken wat een bak met geld kost
die schuine tandwielen lijken mij ook niet geschikt om je honda versnellings bakje mee uit te dossen. of je moet een gesynchroniseerde versnellings bak hebbel ala auto en ik genk dat de dan ook konische lagers nodig gaat hebben omdat de tand wielen van wel kaar weg willen

Klopt. Alleen een constant mesh bak zal wel met zulke tandwielen kunnen werken.

heb ik toch nog een beetje op gelet op school

butt head schreef:dan moet je ze nog maaken wat een bak met geld kost

Wat een onbewuste waarheden weer..

Heel even dacht: daar gaat weer een waardevolle toevoeging komen. Heel even.

Ik zou niet zelf aan het maken van tandwielen beginnen, ook al ben je verspaner van beroep. Dit is toch een specialistisch gebied, waarvoor je tandwielenfabrikanten hebt, met speciale machines, materiaal en procedé.

Wat wel kan is dat zo'n tandwielenfabriek voor jou de tandwielen uit een sterker materiaal maakt dan takegawa dat doet, als je toch bezig bent. Als in jouw bak/tandwiel een productiefout zat, dan is het uiteraard afdoende een andere bak te kopen. Zo te zien is vrijwel alles kapot, daar heb je pech mee. In geval van een ontwerpfout ben ik benieuwd waar die zit.