Pagina 618 van 632

Re: Kleine vragen topic

Geplaatst: 21 jun 2024 19:56
door ildert
Van de eerder gemelde wiki; zie onder.


Het gaat het potentiaalverschil bij oxidatie, dat gebeurt ook boven water, tussen twee verbonden metalen...dat kan ook op elkaar geschroefd zijn. De minst edele gaat er aan. Bij autos ken ik het van de eerste serie golf 1, die had plaatjes tussen de spatschermen en de body en de mk1 range rover waarvan de tail gate, van staal, in eerste instantie roeste omdat de body van aluminium was. Latere versie hadden zinken stukken gemonteerd op het chassis omdat te voorkomen.
Hieronder volgt de uitleg van een opofferingsmetaal aan de hand van een voorbeeld met ijzer en zink.

IJzer roest in vochtige lucht. Dit komt doordat het verschil in elektrodepotentiaal tussen de twee halfreacties groter is dan 0,30 volt, waardoor de totale redoxreactie spontaan verloopt.

O 2 ( g ) + 2 H 2 O ( l ) + 4 e − ⟶ 4 OH − ( aq ) {\displaystyle {\ce {O2(g) + 2 H2O(l) + 4 e- -> 4 OH- (aq)}}} (elektrodepotentiaal = +0,40 volt)
Fe 2 + ( aq ) + 2 e − ⟶ Fe ( s ) {\displaystyle {\ce {Fe^{2+}(aq) + 2e- -> Fe (s)}}} (elektrodepotentiaal = −0,44 volt)

Dit levert de totaalreactie:

O 2 ( g ) + 2 H 2 O ( l ) + 2 Fe ( s ) ⟶ 2 Fe 2 + ( aq ) + 4 OH − ( aq ) {\displaystyle {\ce {O2(g) + 2 H2O(l) + 2 Fe(s) -> 2 Fe^{2+}(aq) + 4 OH- (aq)}}}

Een spontane reactie verloopt echter altijd van de hoogste elektrodepotentiaal naar de laagste. Dus als zink

Zn 2 + ( aq ) + 2 e − ⟶ Zn ( s ) {\displaystyle {\ce {Zn^{2+}(aq) + 2 e- -> Zn(s)}}} (elektrodepotentiaal = −0,76 volt)

in contact met het ijzer wordt gebracht, dan worden de elektronen die vrijkomen bij de oxidatie van zink aan het ijzer gegeven. De twee metalen moeten dus geleidend verbonden zijn om het elektronentransport mogelijk te maken. Doordat het zink nu reageert in plaats van het ijzer, wordt zink opgeofferd, vandaar de term opofferingsmetaal.

Re: Kleine vragen topic

Geplaatst: 21 jun 2024 20:21
door SeeWhy50
Gewoon een ouderwetse batterij dus ;)

Re: Kleine vragen topic

Geplaatst: 21 jun 2024 20:26
door lil
dan kan je net zo goed een blok zink in een emmer water ergens aan boord hebben staan die je met een electriciteitdraadje met de ijzeren romp van je schip hebt verbonden. ik denk toch niet echt dat dat werken gaat hoor. zou het iig wel makkelijker maken om te vernieuwen iedere keer.

Re: Kleine vragen topic

Geplaatst: 21 jun 2024 21:09
door nielspbr
het water, het staal en het zink moet wel allemaal met elkaar in contact staan, anders gaat dit niet werken. Met andere woorden een blok zink in een emmer water werkt niet. Dat is net zoiets als een accu aansluiten en de minpool vergeten aan massa te hangen. Gebeurt ook regelmatig bij brommerrestauratie, frame dik in de lak of poedercoat en dan maar verwonderen waarom de accu het niet doet.

Re: Kleine vragen topic

Geplaatst: 22 jun 2024 16:45
door lil
precies. he he eindelijk eentje die ook zn verstand gebruikt en inziet dat het niet kan werken zo. dat hele anodes aan autos verhaal is ook onzin, wat waarschijnlijk door fabrikanten zo verkocht is aan het volk wat doorgaans toch niet beter weet. dat wikipedia stukje waar ze het hebben over het werken van die anodes via vochtige lucht klopt niet, als het al zo zou werken dan kan die werking op zn best slechts uiterst minimaal zijn, zo minimaal dat je het nihil behoort te noemen. iets meer valt misschien te zeggen voor een regen situatie, maar ook in dat geval wil ik er wel vanuitgaan dat het effect met geen mogelijkheid echt noemenswaardig kan zijn. bij deze wil ik ook trouwens waarschuwen voor het maar klakkeloos alles voor waar aannemen wat op wikipedia staat. zeker als het om zulke korte artikeltjes gaat die waarschijnlijk nog niet al te veel gerecenceerd zijn door anderen met voldoende verstand van zaken.

Re: Kleine vragen topic

Geplaatst: 22 jun 2024 18:53
door nielspbr
Auto's worden tegenwoordig wel degelijk voorzien van een galvanisch laagje, daarvoor gaat tegenwoordig de hele carrosserie door een bad heen als onderdeel van het coating en spuitproces..

Re: Kleine vragen topic

Geplaatst: 22 jun 2024 20:18
door lil
ja maar dan fungeert het zink gewoon alleen als beschermend laagje. dat is iets anders als anodes. al die bewerkingen allemaal maakt het volgens mij uiteindelijk zo duur dat je net zo goed gelijk alles van roestvrijstaal kan maken, ben je gelijk klaar.

Re: Kleine vragen topic

Geplaatst: 22 jun 2024 20:54
door nielspbr
lil schreef: ↑22 jun 2024 20:18 ja maar dan fungeert het zink gewoon alleen als beschermend laagje. dat is iets anders als anodes. al die bewerkingen allemaal maakt het volgens mij uiteindelijk zo duur dat je net zo goed gelijk alles van roestvrijstaal kan maken, ben je gelijk klaar.
Heb je wel eens de tesla cybertruck (op video) gezien? Een skelet met rvs gevelbeplating en een afwerking van betreffende gevelplaten om van te huilen. Je kan wortels schrapen met de deurrand en de frunk knipt wortels alsof het vingers zijn.


Een delorean is een kunstwerk vergeleken met een cybertruck.

Re: Kleine vragen topic

Geplaatst: 22 jun 2024 21:53
door KiP
Maar hoe lost deed hele geleuter het probleem op voor de vraagsteller?

Re: Kleine vragen topic

Geplaatst: 22 jun 2024 23:41
door lil
niet, want het gaat nooit werken

Re: Kleine vragen topic

Geplaatst: 23 jun 2024 10:33
door Guggenheimer
Maar... hoe was de Honda Dag eigenlijk......? :lol:

Re: Kleine vragen topic

Geplaatst: 23 jun 2024 12:10
door nielspbr
Guggenheimer schreef: ↑23 jun 2024 10:33 Maar... hoe was de Honda Dag eigenlijk......? :lol:
2 weken geleden.

Re: Kleine vragen topic

Geplaatst: 23 jun 2024 13:56
door Guggenheimer
nielspbr schreef: ↑23 jun 2024 12:10
Guggenheimer schreef: ↑23 jun 2024 10:33 Maar... hoe was de Honda Dag eigenlijk......? :lol:
2 weken geleden.
Ja, maar hoe was het. Heb er niks over gezien of gelezen.

Re: Kleine vragen topic

Geplaatst: 23 jun 2024 14:02
door Dennoz
De patat was wat zout daar!

Re: Kleine vragen topic

Geplaatst: 23 jun 2024 14:26
door nielspbr
Guggenheimer schreef: ↑23 jun 2024 13:56
nielspbr schreef: ↑23 jun 2024 12:10
Guggenheimer schreef: ↑23 jun 2024 10:33 Maar... hoe was de Honda Dag eigenlijk......? :lol:
2 weken geleden.
Ja, maar hoe was het. Heb er niks over gezien of gelezen.
De bron voor die plaatjes en filmpjes is tegenwoordig fb.

Ik heb voor de rit op het terrein mijn kop al weten te verbranden.