Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Wil je je ervaring delen of je problemen neerleggen, dan kan dat hier.
Gebruikersavatar
iclaudius
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1572
Lid geworden op: 19 jul 2010 18:16
Bezit: Mezelf
Locatie: Tussen de Scheldes

Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Bericht door iclaudius »

Maakte me wat zorgen over de vervuilde olie in m'n C, behoorlijk donker na zo'n 200 km , en na het aftappen leek het wel metallic lak in de olie.
Blokje open gemaakt, omdat er geluid aan de koppeling kant zat (misschien los) het koppelingshuis eraf. Koppeling zat goed vast. Koppeling los gemaakt om schoon te maken (centrifugefilter zat ook al een laagje zooi in) ik merkte dat de krukas een beetje (0.30mm)axiale speling heeft.
De buitenste lagerring glijd axiaal door het carterdeel heen, maar ik kan het lager ook met de vinger door het carter heen draaien, dat is het bewijs dat het carter ruimer is dan het lager...logisch, haar hoeveel ruimte moet een lager hebben? Zou dat een oorzaak zijn van de vuile olie?
Dennis
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1230
Lid geworden op: 29 jan 2007 12:06
Locatie: Utrecht

Re: Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Bericht door Dennis »

Ik kan me niet voorstellen dat je zo snel zichtbare slijtage in je olie krijgt door wat je omschrijft. Tenzij je lager en ligt te klapperen in je carter, en niet alleen axiaal. Maar zelfs dan nog, vraag ik het me af. Goed zoeken naar andere oorzaken zou ik zeggen. Of doorrijden en wachten tot het echt stuk is.
''UNOX MAN''
Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4897
Lid geworden op: 30 aug 2013 18:43
Bezit: . .
Honda S90 1966
NSU Prima D 1957
Piaggio Boxer 1 1972
Demm Turismo 4 tempi 1959
Solex 6000 '72
Fiat 1100R 1968
Locatie: Casteren

Re: Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Bericht door wim V8 »

Geen ruimte.
Het is een vaste passing.
Die(lager) past alleen na verwarmen(=uitzetten) carter.
Bij (micro)meten is het carter zelfs kleiner dan het lager.
Afkoelen, dan zit het muurvast.

Bij jouwes gaat dat niet meer lukken.
Je kan als daar ruimte voor is het gat groter laten maken.
Dan een bus(ring) er in passen en daar het originele maat lager weer in doen.

Soms zijn er standaard lagers te koop met alleen een ietsjes grotere buitendiameter,
gat aanpassen, klaar.

Of een ander carter. :)

Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869
Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4897
Lid geworden op: 30 aug 2013 18:43
Bezit: . .
Honda S90 1966
NSU Prima D 1957
Piaggio Boxer 1 1972
Demm Turismo 4 tempi 1959
Solex 6000 '72
Fiat 1100R 1968
Locatie: Casteren

Re: Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Bericht door wim V8 »

Dennis schreef: 03 mar 2021 22:04 Ik kan me niet voorstellen dat je zo snel zichtbare slijtage in je olie krijgt door wat je omschrijft. Tenzij je lager en ligt te klapperen in je carter, en niet alleen axiaal. Maar zelfs dan nog, vraag ik het me af. Goed zoeken naar andere oorzaken zou ik zeggen. Of doorrijden en wachten tot het echt stuk is.


Zeker, als je buitenschaal gaat meedraaien in alu krijg je aluslijpsel, dat is pikzwart. En grover blijft t meer metallic.
Poets maar eens wat aluminium met brasso of wat ook, pikzwart wordt je doek.

Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869
Gebruikersavatar
KiP
postslet
Berichten: 2589
Lid geworden op: 10 jan 2008 22:23
Locatie: Winterswijk

Re: Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Bericht door KiP »

wim V8 schreef: 03 mar 2021 22:06 Geen ruimte.
Het is een vaste passing.
Die(lager) past alleen na verwarmen(=uitzetten) carter.
Bij (micro)meten is het carter zelfs kleiner dan het lager.
Afkoelen, dan zit het muurvast.

Bij jouwes gaat dat niet meer lukken.
Je kan als daar ruimte voor is het gat groter laten maken.
Dan een bus(ring) er in passen en daar het originele maat lager weer in doen.

Soms zijn er standaard lagers te koop met alleen een ietsjes grotere buitendiameter,
gat aanpassen, klaar.

Of een ander carter. :)

Gr. Wim.
Bij een Honda blok ben ik nog geen vaste passing tegen gekomen in het cater bij het krukas lager, altijd een glij passing
Jurrien schreef: 22 mar 2024 15:32 Houden zo. Iets van tweeëntwintig jaar moet je niet veranderen.
Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4897
Lid geworden op: 30 aug 2013 18:43
Bezit: . .
Honda S90 1966
NSU Prima D 1957
Piaggio Boxer 1 1972
Demm Turismo 4 tempi 1959
Solex 6000 '72
Fiat 1100R 1968
Locatie: Casteren

Re: Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Bericht door wim V8 »

Oké?
Ik heb niet specifiek ervaring met honda, maar normaal is het alu carter verwarmen, kouder lager er in, en vast zit ie. Vaste passing van de buitenring.
Glijpassing heb ik nooit van gehoord.
Wel losse passing en vaste passing.

Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869
Gebruikersavatar
lil
4T-MSB zombie
Berichten: 2835
Lid geworden op: 27 dec 2019 17:58
Bezit: teveel

Re: Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Bericht door lil »

bij honda blokken zitten de krukaslagerschalen zonder speling in de carters, maar niet klem, je kan de krukas met lagers en al gewoon met de hand eruit trekken of erin plaatsen. de speling zoals iclaudius beschrijft is te ruim, de carterpassing is uitgelubbert, helaas.

één van de oorzaken kan zijn dat de krukas niet goed is uitgelijnd
Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4897
Lid geworden op: 30 aug 2013 18:43
Bezit: . .
Honda S90 1966
NSU Prima D 1957
Piaggio Boxer 1 1972
Demm Turismo 4 tempi 1959
Solex 6000 '72
Fiat 1100R 1968
Locatie: Casteren

Re: Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Bericht door wim V8 »

Ah oké, de vaste passing is dus aan de krukas.

Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869
Gebruikersavatar
lil
4T-MSB zombie
Berichten: 2835
Lid geworden op: 27 dec 2019 17:58
Bezit: teveel

Re: Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Bericht door lil »

ja de lagers zitten echt goed vast op de krukas. je kan ze alleen met een lagertrekker loskrijgen.
MrSinga
4T-MSB zombie
Berichten: 3352
Lid geworden op: 28 jan 2007 22:19
Bezit: Vaillante;
MSX125
ST70
Z50A K3
En een berg projectjes
Locatie: Santa-Cruz, Belgium

Re: Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Bericht door MrSinga »

lil schreef: 03 mar 2021 23:56 bij honda blokken zitten de krukaslagerschalen zonder speling in de carters, maar niet klem, je kan de krukas met lagers en al gewoon met de hand eruit trekken of erin plaatsen. de speling zoals iclaudius beschrijft is te ruim, de carterpassing is uitgelubbert, helaas.

één van de oorzaken kan zijn dat de krukas niet goed is uitgelijnd
Ja en nee. Eigenlijk schrijven ze wel voor dat je het carter tot 60C verwarmd bij het monteren van de krukas. En dan glijdt hij er perfect in. Bij koude carters is het meer wringen (zie je duidelijk bij lage km’s blokjes).
Ik verwarm sinds ik dat weet altijd de carters met een verfafbrandertje en dat geeft idd giga verschil bij montage. Dus het is een lichte klempassing
Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4897
Lid geworden op: 30 aug 2013 18:43
Bezit: . .
Honda S90 1966
NSU Prima D 1957
Piaggio Boxer 1 1972
Demm Turismo 4 tempi 1959
Solex 6000 '72
Fiat 1100R 1968
Locatie: Casteren

Re: Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Bericht door wim V8 »

Ja anders heb je bij t minst geringste vuiltje in het lager al weerstand genoeg om de buitenschaal mee te laten draaien, en dan is het slijtagefeest begonnen.

Laat je kogelharde lagerschaal maar eens 1 minuut 6000 keer door het zachte aluminium draaien!
Weg passing.
Ja zoals ik zei, dat moet vast zitten.
Dus vaste passing.

Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869
Gebruikersavatar
iclaudius
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1572
Lid geworden op: 19 jul 2010 18:16
Bezit: Mezelf
Locatie: Tussen de Scheldes

Re: Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Bericht door iclaudius »

Ik ga nog maar eens op zoek, was eigenlijk klaar met alles, dacht dat alles goed was, en dan dit.
Iig bedankt voor de info ;)
Gebruikersavatar
KiP
postslet
Berichten: 2589
Lid geworden op: 10 jan 2008 22:23
Locatie: Winterswijk

Re: Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Bericht door KiP »

zit er geen stalen bus op de plek van de krukaslagers?
Jurrien schreef: 22 mar 2024 15:32 Houden zo. Iets van tweeëntwintig jaar moet je niet veranderen.
Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4897
Lid geworden op: 30 aug 2013 18:43
Bezit: . .
Honda S90 1966
NSU Prima D 1957
Piaggio Boxer 1 1972
Demm Turismo 4 tempi 1959
Solex 6000 '72
Fiat 1100R 1968
Locatie: Casteren

Re: Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Bericht door wim V8 »

iclaudius schreef: 04 mar 2021 09:52 Ik ga nog maar eens op zoek, was eigenlijk klaar met alles, dacht dat alles goed was, en dan dit.
Iig bedankt voor de info ;)

Ja maar natuurlijk.
Alles blijft kapot gaan.
Zo is dat nu eenmaal.
En het is allemaal al bijna een mensenleven oud.
Ik zou zeggen, koop maar eens een nieuwe C50
Die gaat je 2x overleven.
Verkoop al je ouwe zooi en bestel een nieuwe.
Hirado heeft nog wel wat, en anders besteld ie m wel.

Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869
Gebruikersavatar
iclaudius
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1572
Lid geworden op: 19 jul 2010 18:16
Bezit: Mezelf
Locatie: Tussen de Scheldes

Re: Carterhelft en krukaslager. (hoe ruim)

Bericht door iclaudius »

wim V8 schreef: 04 mar 2021 10:13
iclaudius schreef: 04 mar 2021 09:52 Ik ga nog maar eens op zoek, was eigenlijk klaar met alles, dacht dat alles goed was, en dan dit.
Iig bedankt voor de info ;)

Ja maar natuurlijk.
Alles blijft kapot gaan.
Zo is dat nu eenmaal.
En het is allemaal al bijna een mensenleven oud.
Ik zou zeggen, koop maar eens een nieuwe C50
Die gaat je 2x overleven.
Verkoop al je ouwe zooi en bestel een nieuwe.
Hirado heeft nog wel wat, en anders besteld ie m wel.

Gr. Wim.
Dat zal wel Wim, maar dan ga ik jullie weer missen :D
En wat Kip zegt; klopt ook weer.
Ik moet er nog wel bij vertellen dat die 200km met een nieuwe zuiger/cilinderset is afgelegd...
OK ,ik kijk alles even aan, heb er net nieuwe olie in gedaan, en merk dat de automatische distrie-spanner niet op druk wil komen, heb hem even geholpen achter de grondplaat (nu blijft ie wel op druk)enz enz
Plaats reactie