Blokafstelling met vast/Vervroegend Vliegwiel.(C50)

[iclaudius]

Wat ik nog steeds vreemd blijf vinden is, dat als ik een C50 blokje (met 70cc onder OT50kop) met een vastgezet mechanisme, niet perfect lopend krijg, het gaat dan om een beetje inhouden, bij half gas of vol gas enz. Ook heb ik dan alle mogelijke combi's met sproeiers en gasnaaldjes geprobeerd, en altijd is er wel iets wat ie niet goed doet...echter het loopt zeer rustig, het blok zoemt gewoon!
Neem ik nu hetzelfde blok met een vervroegend vliegwiel, lijken de problemen met inhouden opgelost, sterker; het is opgelost!! Alleen is er meer rauw geluid te horen, zéker met wind in de rug, dan kan het gas wat dicht, en hoor je duidelijk wat gekraak uit het blokje.
Nu kan ik kiezen uit; een ietsje luier blok, en daarbij géén bijgeluiden, of een fel blok met VVV en wat bijgeluiden. Alle onderdelen zijn van originele herkomst.Valstroom 16mm en alles van Keihin. Spoeiers van #68 tm#80 gebruikt..nu zit er #78 in, terwijl #75 ook best presteert. maar best wel heet loopt.
Delen jullie/iemand ook mijn ervaring?

[wim V8]

Geen ervaring met dit.
Maar, hoe vroeg gaat ie?
Is het geen detonatie?(pingelen)
Ook omdat de set-up niet origineel is, en misschien een hogere compressie veroorzaakt.
Misschien max. vervroeging iets verlaten. ivm hogere compressie.

Gr. Wim.

[iclaudius]

Geen ervaring met dit.
Maar, hoe vroeg gaat ie?
Is het geen detonatie?(pingelen)
Ook omdat de set-up niet origineel is, en misschien een hogere compressie veroorzaakt.
Misschien max. vervroeging iets verlaten. ivm hogere compressie.

Gr. Wim.

Hij gaat tot precies tussen de streepjes op het VVV. (stroboscoop, kan alleen niet weten bij hoeveel toeren het begint, moet dat redelijk vroeg gebeuren ? of juist wat later in de toeren?
En dit doet ie ook met normale 50cc setup.
Ik heb ook eerder het VVV aangepakt door het maar tot de helft te laten vervroegen, maar dan komen de perikelen van het inhouden weer bovendrijven. Wel moet ik zeggen dat het zich niet zo erg voordoet als het motortje zich aan het opwarmen is, hoe warmer hoe "erger" ...misschien ben ik té overdreven bezig, maar het houd me wel bezig!
Ik hoor hetzelfde geluid soms bij moderne 4takt scooters

[wim V8]

Ik hoor hetzelfde geluid soms bij moderne 4takt scooters

A ja, dat. Als je het zelfde als mij hoort, ik vind dat klinken als kantelende zuiger. Zal het wel niet zijn want ze rijden er jaren mee.

Gr. Wim.

[iclaudius]

Ja, zo'n zuiger had ik in m'n C15 Citroën met ijzersterk Tu3 blok, heeft wel 3 ton gelopen.
Nee, bij m'n C50 is het net of ik een vacuum vervroeger nodig heb, een die niet vervroegd bij gas minder open.
Ga zo dadelijk nog eens een eind rijden!

[lil]

ik zou voor het felle blok gaan en dan gewoon gas terughouden en rustig rijden, niet stressen

[NIX]

Met een vast vroeg tijdstip moet je je blokje juist voldoende toren late maken om het bigend niet kapot te hameren.

[lil]

is waar, maar dat moet je ook niet met volgas doen natuurlijk, gewoon bijna dicht. en een vast vliegwiel staat ook minder vroeg dan een echte vervroegende maximaal halen kan.

[jnijkamp]

Ter info: de vervroeger zou moeten beginnen met vervroegen bij ongeveer 2500 +/- 150 RPM en zou maximaal moeten vervroegen bij 4000 +/- 200 RPM.

[iclaudius]

Ter info: de vervroeger zou moeten beginnen met vervroegen bij ongeveer 2500 +/- 150 RPM en zou maximaal moeten vervroegen bij 4000 +/- 200 RPM.

Dat is een goeie, die sla ik op!
Ben vandaag toch nog even aan het rommelen gegaan, ik heb het VVV verwisseld met een vastgezet vliegwiel, en het ontstekingstijdstip staat nu 3mm vóór F. De sproeier 78 is weer terug naar 75 (staat in het boek) en ben gaan rijden.(wel koud in dit rotweer)Begin met gasnaald op 2 van boven (faq) en liep nog niet goed, ik ben met gasnaald clipje op één na onderste uitgekomen, en de C zoemt weer zoals ik het graag wil horen. En laat het lekker zo!
Ik ben wel wat felheid kwijt, maar vind dat niet zo erg. Zo'n 70cc setup rijdt zowiezo al lekker, en ben zelf ook al een ouwe zak
I.i.g. bedankt alweer voor de hulp, en meedenken.

[nielspbr]

De grap is dat een vervroegend vliegwiel juist verlaat bij lage toeren. Dit om kickback te voorkomen en een rustige stationaire loop te bevorderen.

[iclaudius]

De F zit op beide vliegwielen op exact dezelfde plaats (vervroegend/vast), maar vind jou opmerking wél plausibel . helaas geeft de VVV bij mij dan , een rotherrie, en wens zo niet te rijden.
Een andere C van mij ( dezelfde setup)heeft wel een VVV en heeft nauwelijks of liever, geen blok-lawaaiklachten...best wel vreemd, en jammer.

[lil]

o ik heb geloof ik wel een vaste en vervroegende vliegwiel van gelijk merk vergeleken en geconstateerd dat het timingstreepje duidelijk verschilde, en waarbij de uiterste verdraaiing van de nok iets verder vervroegde dan de vaste, maar in ruststand een stuk later stond. het is wat nielspbr zegt, het ding staat normaal laat. de streepjes moeten verschillen

staat me iets van bij, moet je nou de F of de T hebben?

[wim V8]

moet je nou de F of de T hebben?

Weet jij dit niet??

Gr. Wim.

[wim V8]

Het gaat over vervroeging van het ontsteken.
Dus F maar doen. (Fire)

T is altijd TDC (BDP)

Als je vliegwielen vergelijkt wat betreft de vervroeging zou ik even de strobo, de gradenboog, en een viltstift pakken.
En dan even zelf merktekens maken.

Gr. Wim.