Honda 4-takt forum

NIX schreef: ↑19 jul 2024 15:35 CD heeft vaak een autospanner. mogelijk latere type niet. Of verbouwde types. Zie een enkele keer een C50 met autospanner terwijl die allemaal manueel zijn. Bij mijn weten is een CD blok altijd met glijlagers. SS K3 heeft meestal naaldlagers. en K3 heeft volgens mij de constant mesh kickas. K1 en CD hebben een tandwiel dat compleet opzij gaat om aan te grijpen.

Dank voor de info!

NIX schreef: ↑19 jul 2024 15:35 CD heeft vaak een autospanner. mogelijk latere type niet. Of verbouwde types. Zie een enkele keer een C50 met autospanner terwijl die allemaal manueel zijn. Bij mijn weten is een CD blok altijd met glijlagers. SS K3 heeft meestal naaldlagers. en K3 heeft volgens mij de constant mesh kickas. K1 en CD hebben een tandwiel dat compleet opzij gaat om aan te grijpen.

Sommige latere SS'en hebben ook zo'n oud model kickastandwiel hoor. Bij Dax is het NT type, zoals je omschrijft, pas gekomen bij de tussentypes, dus jaren 80. Maar bon, SS50 had ook al veel sneller 2kogel/2glijlagers tov ST50/ST70 (daar heb ik bv nog nooit 1 gezien met kogel/naald)

CD50 heb ik al paar carters gehad, idd steeds glijlager

0,4 mm slotspeling originele, opnieuw gehoonde 50cc cilinder.
Voelermaatje 0,4 mm gaat er strak tussen. 0,35 mm gaat soepel.

De zuiger zonder zuigerveren heeft nog wel wat speling, je kan een lichtspleetje zien.



Ik heb het vergeleken met het 70cc imi setje dat ik terug ga sturen, daarbij heeft de zuiger nog meer speling.

speling van de zuiger is niet al te belangerijk, het zijn de veren die voor de afdichting zorgen. 0,4 lijkt me een normale tolerantie. mocht het toch weer op een warmloper gaan lijken, dan direct stoppen. openmaken en de slotspeling met 0,1 vergroten, plus nieuwe zuigerveren kopen voor vervanging als de cylinder merendeels ingelopen is.

heb je nu ook een vervroegende CDI aangeschaft? want die te vroege vaste ontsteking kon weleens de oorzaak zijn van de hitte opbouw.

lil schreef: ↑25 jul 2024 21:23 speling van de zuiger is niet al te belangerijk, het zijn de veren die voor de afdichting zorgen. 0,4 lijkt me een normale tolerantie. mocht het toch weer op een warmloper gaan lijken, dan direct stoppen. openmaken en de slotspeling met 0,1 vergroten, plus nieuwe zuigerveren kopen voor vervanging als de cylinder merendeels ingelopen is.

heb je nu ook een vervroegende CDI aangeschaft? want die te vroege vaste ontsteking kon weleens de oorzaak zijn van de hitte opbouw.

Bedankt voor het meedenken.

Ja, heb ook de vervroegende CDI. Zal met de stroboscooplamp het tijdstip en het vervroegende effect gaan bekijken.



vervroegende CDI-unit.
Let op: dit werkt pas optimaal als er een lange "pukkel" van ongeveer 1,5 cm op het vliegwiel zit.
Geschikt voor nagenoeg alle modellen met elektronische ontsteking (CDI ontsteking) van Honda of replica's van Honda zoals: Jincheng, Zhenhua, Skyteam, enz…
Vergelijk bij twijfel de 6-polige stekker (waarvan 5 pinnen in gebruik zijn).

SS50-Maarten schreef: ↑26 jul 2024 02:37 blablabla

vervroegende CDI-unit.
Let op: dit werkt pas optimaal als er een lange "pukkel" van ongeveer 1,5 cm op het vliegwiel zit.
Geschikt voor nagenoeg alle modellen met elektronische ontsteking (CDI ontsteking) van Honda of replica's van Honda zoals: Jincheng, Zhenhua, Skyteam, enz…
Vergelijk bij twijfel de 6-polige stekker (waarvan 5 pinnen in gebruik zijn).

wat een grap... replica, en zeker JC, heeft een punt (rond cirkeltje) en geen lange pukkel. En zo'n Takegawa, Daytona of Kitaco werkt daarop toch perfect

ne maat heeft de zijne met een stroboscoop afgesteld en heeft, met een Mitsuba (dus de Honda met lange streep) z'n vliegwielspie gehalveerd om perfect uit te komen met die CDI's (was zelfs een volledig instelbare van Kitaco)

Blijft apart, je had toch een complete elektronische set gekocht , dan mag er ook wel een correcte cdi bij zitten.

Maarten, als je denkt dat de speling te groot is meet het dan wel na.
Van achter een toetsenbord kan niemand zeggen wat wel en niet.

Diameter std. cilinder 39mm.
Volgende overmaat die geboord wordt steeds met 0,25 oplopend dus 39,25 - 39,50 - 39,75 etc etc.

Cilinder max. ovaliteit: 0,1mm. Onderaan zuigerloopbaan gemeten.

Zuiger - cilinder speling onderaan gemeten dwars op de zuigerpen is 0,02 tot max. 0,05 mm.

Zuigerveer slotspeling: std inbouwmaat: 0,1 - 0,3 afkeur 0,5 -

Zuigerveer groefspeling: std inbouw: 0,015 - 0,045 afkeur: 0,12 -

Je ziet, alle diameters zijn micrometer tolleranties. De andere voelermaat.

Zuigerveer volgorde: van de twee compressieveren is eentje een chroomveer, die komt bovenaan.
Het merkteken op elke veer komt bovenaan. Indien niet aanwezig maakt het niet uit.


Gr. Wim.

Bericht volgt

Pfff. 10x !

Niet zo heppie met kleppie.


Gr. Wim.

Ik weet niet meer waar ik precies gebleven was.

In ieder geval, na de vastloper met de "oude" cilinder, is er dus een gehoonde originele cilinder met bijbehorende zuiger aangeschaft.
Op Kleinanzeigen kwam ik een mooi cilinderkopje tegen dat helemaal gereviseerd was.

Veel spulletjes werden besteld en toen alles compleet was ben ik het motorblok met veel zorg gaan opbouwen. Rekening houdende met de tips hier van het forum en van YouTube filmpjes enzovoorts.

Nieuwe pakkingen, de "nieuwe" cilinder (mooi zwart gespoten met hittebestendig glanszwart - tegenwoordig niet meer overal verkrijgbaar), de gereviseerde kop. Zuigerveren en olieschraapveer op de juiste manier gemonteerd. Voor mij wel de eerste keer dat ik met die nokkenas en die ketting aan de slag moest, om dat op het juiste tijdstip te zetten, maar dat bleek ook te doen.

Dat zag er zo uit:







Blokje starten en voorzichtig rijden maar. Niet in hoge toeren, rustig aan, geen rare bijgeluiden... ik was nog geen twee kilometer ver en hij liep weer vast!

Die vastloper(s) met het opgeknapte blokje heb ik verder niet hier gemeld op het forum, ik had daar even geen zin in.

Waar twijfel je dan aan: de oliepomp. Iemand met verstand van Honda en van scooters had gezegd: die dingen lopen nooit vast, en zo wel dan is het de oliepomp.

Zo gezegd zo gedaan

• oliepomp gemonteerd met hogere opbrengst (300%), oliekanaaltje opgeboord naar 2 mm.
• Zuiger geïnspecteerd, had natuurlijk een paar plekjes. Zuigerveren nog heel. Cilinder had geen schade. Met waterproofschuurpapiertje de zuiger weer wat glad gemaakt.
• Nokkenasketting en alle tandwieltjes (behalve dat op de krukas) vervangen.
• Alles weer met zorg in elkaar gezet.
• Andere CDI, de vervroegende. Getest met de stroboscooplamp: staat stationair exact bij het markeerpunt. Vervroegend effect niet gezien, misschien is de pukkel te kort

Met een schoonmaak-ragertje even gecontroleerd of dat oliekanaaltje nou goed open was


Opgeboorde oliekanaaltje


Olie werd goed heet in 5 km rijden.


Brommer ziet er lekker uit, jammer dat 'ie constant vastloopt


Oliepompje liep niet lekker soepel, na even uit elkaar halen en weer in elkaar zetten was dat miraculeus verholpen.


Wat zou er op die zuiger staan?

Dennoz schreef: ↑26 jul 2024 09:47 Blijft apart, je had toch een complete elektronische set gekocht , dan mag er ook wel een correcte cdi bij zitten.

Mee eens!

lil schreef: ↑25 jul 2024 21:23 speling van de zuiger is niet al te belangerijk, het zijn de veren die voor de afdichting zorgen. 0,4 lijkt me een normale tolerantie. mocht het toch weer op een warmloper gaan lijken, dan direct stoppen. openmaken en de slotspeling met 0,1 vergroten, plus nieuwe zuigerveren kopen voor vervanging als de cylinder merendeels ingelopen is.

heb je nu ook een vervroegende CDI aangeschaft? want die te vroege vaste ontsteking kon weleens de oorzaak zijn van de hitte opbouw.

Slotspeling vergroten ga ik nog doen, is een bruikbare tip.

Ja, vervroegende CDI die bij stationair draaien gewoon op het juiste tijdstip vonkt. Dus dat is een verbetering.

wim V8 schreef: ↑26 jul 2024 09:58 Maarten, als je denkt dat de speling te groot is meet het dan wel na.
Van achter een toetsenbord kan niemand zeggen wat wel en niet.

Diameter std. cilinder 39mm.
Volgende overmaat die geboord wordt steeds met 0,25 oplopend dus 39,25 - 39,50 - 39,75 etc etc.

Cilinder max. ovaliteit: 0,1mm. Onderaan zuigerloopbaan gemeten.

Zuiger - cilinder speling onderaan gemeten dwars op de zuigerpen is 0,02 tot max. 0,05 mm.

Zuigerveer slotspeling: std inbouwmaat: 0,1 - 0,3 afkeur 0,5 -

Zuigerveer groefspeling: std inbouw: 0,015 - 0,045 afkeur: 0,12 -

Je ziet, alle diameters zijn micrometer tolleranties. De andere voelermaat.

Zuigerveer volgorde: van de twee compressieveren is eentje een chroomveer, die komt bovenaan.
Het merkteken op elke veer komt bovenaan. Indien niet aanwezig maakt het niet uit.

Gr. Wim.

Bedankt voor de info Wim. Ik heb geen micrometers om dit op te meten, maar de slotspeling van de zuiger was dus al 0,4mm. Desondanks loopt het vast/warm.
Zuigerveren zitten in de juiste volgorde met de merktekentjes bovenaan.

Verder heb ik nog gebeld met 4taktwinkel. Dacht: die hebben misschien nog wat tips.
Kevin van 4taktwinkel kon het allemaal telefonisch uiteraard ook niet vatten.
Hij kwam soms rare dingen tegen zoals een langere drijfstang resulterend in een hogere compressie. Ik zou de compressie kunnen opmeten.

Verder stelde hij voor een andere carburateur voor om uit te proberen. Deze kon wel eens erg arm lopen. Hierna heb ik de sproeier maar weer veranderd van 75 naar 80.

Van onze actie om tweetaktolie door de benzine te mengen had hij nog nooit gehoord, dat kan ik me voorstellen. Je moet wat als die brommer onder je reet bij elke kilometer een keer vastloopt.


Mooie torx boutjes, voor wat het waard is.

besef wel dat het oliekanaal wat je uitgeboord hebt een specifieke diameter moet hebben omdat het een afsplitsing is van de olie die naar het bigendlager gaat, als je te ruim boort gaat er teveel olie door naar de nokkenas en word de olie die naar het bigendlager hoort te gaan verminderd.

voor de cylinder was het zelfs niet nodig geweest om de oliepomp te vervangen, die word gesmeerd door olie die door de krukas word opgespat.

lil schreef: ↑08 aug 2024 19:26 besef wel dat het oliekanaal wat je uitgeboord hebt een specifieke diameter moet hebben omdat het een afsplitsing is van de olie die naar het bigendlager gaat, als je te ruim boort gaat er teveel olie door naar de nokkenas en word de olie die naar het bigendlager hoort te gaan verminderd.

voor de cylinder was het zelfs niet nodig geweest om de oliepomp te vervangen, die word gesmeerd door olie die door de krukas word opgespat.

De 2mm is de geadviseerde diameter bij deze pomp

Komt het inderdaad voor dat er een langere drijfstang gemonteerd wordt?
Wat dan resulteert in een hogere compressie en meer warmte?